星狩りの国-暁の街-


48 【8/8 22:00開始】おとぎの村の人狼


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視点:


魔王 ヨハン

>>6 アン

FO進行で狼が吊れる確率は

(2日目に狼が吊れる確率)
 +(2日目に村を吊りかつ
   3日目に狼が吊れる確率)
=(1/4)+(3/4)×(1/3)
=(1/2)
=50%

6人:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4人:白灰灰灰__ ▼灰

俺はこういう計算のもとで
アンが「FOは50%」と言ってたと解釈してたよ。

ちなみに、厳密にはこれにプラスして
「初日に狼を占える確率」も計算に入るけど
どの進行でもこの確率は一緒だから無視してた。

(8) 2025/08/11(Mon) 08:56:41

精彩 アン

ヨハン>>8
なるほどね、先に伝えておいて良かった
安心してヨハンを狼じゃないと思えた

1D●狼または2D▼狼は詰みだから、詰みを外してアンは計算していたんだよね
アンの落ち度で前提を述べていなかったから、ヨハンの解釈は成立する

(11) 2025/08/11(Mon) 09:17:26

魔王 ヨハン

「アンに乗っかられてるかも…?」については
昨日までは全く考えてなかったよ。
ミケからのその指摘に俺は納得してなかったしね。

ただ、今日続いたのを見た瞬間は
「アン狼で俺は懐柔されてる……?」
とは少し頭によぎったかな。

だから昨日までは「▼ゴクウ▽ミケ」だったけど
朝の>>5では「今どっちが狼か凄く迷ってる」
になったんだよね。

(39) 2025/08/11(Mon) 13:36:29

魔王 ヨハン

この二人のどちらの意見を重く取るか考えると
自分一人分灰の狭いゴクウの方が精度は高いかも?
とも思うんだよね。
もちろん、逆に灰よりも確白の立場の方が
推理精度が高くなるタイプの人もいるから
一概にこれが正しいとは言えないけどね。

あと、●カイと▼ゴクウを見ても分かるように
テオドールと俺は思考基盤がすごく似てるから
第三者の意見として採用するなら
違う視点を持ったゴクウの方が適任かも?
と思ったのもある。

こういったもろもろのことを踏まえて
安易にアン村と結論づけるのは危険かな?
って思ったんだよね。

ちなみに今はやっぱりアン村かなに少し寄ってる。

>>31 アン 飴の件、了解。

(41) 2025/08/11(Mon) 14:28:21

子狐 ミケ

カイ>>29
☆まず>>2:3>>2:28>>2:34でゴクウの白要素は拾ってないのじゃ。>>2:42はやや強めのゴクウ白要素として拾っていたのじゃ。それ以外のゴクウ白要素じゃが、ゴクウ狼だとワシは2d黒 アン>ゴクウ>ヨハン 白の発言してるんじゃが、その状況でヨハンにミケ白を説得しようというのがよく分からないのじゃ。ミケ白説得成功して2d▼アンになったとしても3d▼ゴクウが見えて狼の勝ち筋が見えないのじゃ。ゴクウ狼ならミケ白を言ってる場合じゃなく、アン黒、ヨハン黒中心の発言した方がいいと思うので、ここはゴクウの非狼要素と判断してはいたの
あとはゴクウが狼だったら>>2:60見て乗ってくるはずとも考えていて、乗ってこなかったので微白要素として見ていたのじゃ

(45) 2025/08/11(Mon) 15:54:41

子狐 ミケ

カイ>>29
下段じゃが、アンの「正しい補足」がワシにとってかなり強い黒要素なんじゃ、だからそれ以降のゴクウの発言は精査していなかったのはあるのじゃ。>>2:85「ゴクウは論点をずらしている感覚」は確かにワシも感じる所ではあったが、アン黒を強く見ていたので皆が挙げていたゴクウ黒要素を見ても問題視はしなかったのじゃ

ついでに言うと、灰に埋めてはいるが2d終了時時点でのGSは黒アン>ヨハン>ゴクウ白だったりするのじゃ、ヨハンが真ん中なのは発言を精査して白要素を拾っていないのと、ヨハン狼ならなんでもしそうという補正が入っていたためじゃな
だから▼ゴクウでエピだったら赤っ恥なんじゃよね

アンの>>21から>>23に返答したいけど全員の喉考えると余裕なさそうなので省略するのじゃ

(46) 2025/08/11(Mon) 16:00:21

【赤】 魔王 ヨハン

>>55 カイ
ククク、やはり君がこの村の勇者だったようだな。
おそらく君の結論はヨハン狼なのだろう?
当たってるぞ、その調子で頑張れ!
もしミケやアンがヨハン狼主張してくれなくても
自分の推理を信じて▼ヨハンの決断をするんだ!

(*2) 2025/08/11(Mon) 18:58:30

子狐 ミケ

>>42 カイ
ヨハンのアンへの共感の源は〜
たぶんカイの解釈違い。ヨハンの源は>>1:90、ミケ疑いに対してというより、その理由先の>>1:78>>1:94を確認したら>>2:29「少し弱気な〜傾向」と偶然重なり、「よく見てるな」になったかと思うじゃ。あとアンは>>1:98「他者からの自分の見られ方気にする」をあくまで黒要素として拾っていて、>>2:29「少し弱気な〜傾向」があったから1d〇したとはワシは思わんのじゃ

でもそれなら「ゴクウ白を〜
ワシも疑問に思ったが、>>40「みんなから否定された」アンからも否定された事で根底から覆ったとしてもおかしくはないかの

「ゴクウ白か。なら〜
>>2:68「推理も信頼できるかも?」程度じゃから「アンの指摘どおりやっぱり」には至らないかなと思うのじゃ

カイ、OK?

ヨハン狼精査出来てないけど、>>28理由に【▼アン】

(56) 2025/08/11(Mon) 20:06:42

精彩 アン

【▼ミケ】

カイ>>51
全然おかしくないよ
アンもヨハン>>40『死者の声を大事にするよう心がけてる』の、めちゃめちゃわかるしやるもん
>>7もそれが根底だったりする
村証明は霊結果でも可能だからね
村人であることの担保があるのは大きいよ

更に>>40最下段及び>>41上二段
ここは実にヨハンらしい柔軟性を感じたよ
アンはそこまでは考えないからね
村人が常に正しいわけでもないから参考程度
少くなくとも村人は正しいと信じた嘘偽りない本音を話しているから、っていう

(58) 2025/08/11(Mon) 20:31:53

魔王 ヨハン

・先陣切ってゴクウ吊りへと向かったアンの行動
 >>7「自身が吊られる覚悟で1w当てる気概」
・昨日より高い出力でミケへと向かうアンの姿勢
・二人の主張はアンの方が勝ってるように見える
・ミケから出るアン黒要素やゴクウ白理由が
 あまり納得のいくものに感じられなかった
※ミケの>>57だけは少し響いた

村っぽさ:アン>ミケ
白っぽさ:ミケ>アン
主張内容:アン>ミケ

結論【▼ミケ】

>>48 ミケ
ミケ>>2:3、カイ>>2:11、ゴクウ>>2:19
アンの意図とは『違う』解釈をされた上で
ヨハン>>2:29から『正しく』解釈されたら
「正しい補足」という言葉は出るように思う〆

(59) 2025/08/11(Mon) 21:02:52

蛙 カイ

おいらはアンもミケも村に見えるんだよなあ…。
初日のハゲ進行提案での貯金こそ大きいけどその後ヨハンには村らしさが拾えていない。
なのでケロの一票はヨハンになるけど…。

ヨハンを疑っているのはおいらだけだし、おいらのヨハン疑いの部分がクリティカルだとは自分でも思わないし…うーん……

多数決で

【▼ミケ】

を本決定とします。

頼りない確白ですまないケロ。

(61) 2025/08/11(Mon) 22:46:16

【墓】 斉天大聖 ゴクウ

>>61
カイは▼ヨハンと思ってたけど、
んー……仕方ない。
吊られたおいらが悪かったね。ごめんな。

(+16) 2025/08/11(Mon) 23:00:22

【墓】 斉天大聖 ゴクウ

普通は決定後にいちいち考察なんかおとさないよね。
灰の中でさんざん吟味した上で、一番黒いから▼ゴクウという結論に至ったのだから。
決定後に落とすとすれば、何かしらこだわりがある人か酔狂な人間の類だろうね。

ヨハンの場合、「吊りを推す際に理由を述べるのは礼儀」だという。

でも彼の場合、たまたま喉飴をもらって発言量が余ってるから、理由がおとせる状況なわけで(2回飴をもらってる)
ヨハンが村人としてそんな律儀な人なら、そもそも喉なんか枯らさないはずなんだよね。

なので、「礼儀」を重んじるヨハン像そのものが心証を良くするアピ行為以外なにものでもないという事だ。
そしてその動きは、疑われないよう心証を良くしたい人狼利にかなってる。

(+30) 2025/08/12(Tue) 06:39:38



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カイ
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ミケ
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アン
20回 残0pt(0)
ヨハン
11回 残0pt(0)

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