14 【身内】人狼サークルCOZ【12聖公】
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【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
「決定前に強く推さないから勝ち筋に沿っていない」は違う。
2d、士が真視を集め、爵は単体抑えめに動いていた。怠が動かずとも村が▼検してくれる。
怠が動いたのは>>2:50。白狙い▼走への反論。
唯一士真目でも動かす余地がある論を封じている。
長文を書いている途中に決定。間に合わなかったのは結果論よね？
実際にはコアズレもあり強誘導はできなかったのかもね。要所要所で必要な動きはしてるわ。
【墓】 【検】 検事 ホルスト
>>+15
走▼でも検に縄はかなり届くんじゃないか？
検に吊りが届かないのは、▼走▲灰(狩人目)霊結果白→▼爵▲霊で、爵検2wが有りうるからってパターンのみ。そうじゃなければ、▼爵▲聖霊結果黒でも、同日に検は観が占って非狐を確認したら飼い狼でいい。
「▼検から入って明日▼走でいいよ」じゃなく「もし▼走とするなら霊結果白だけど、先に検を吊って欲しい。その方が占いの視点揃いやすいから」と主張するべきじゃなかったのでは？
他の可能性も追える提案ではなく、検狼で自視点を確定させた提案をしているのが人外っぽく見えたのだ。仮に▼検とできたとしても、明日走を吊ってもいいよ、は明日検の黒結果を見てから主張すればよくて、2日目の未確定状態で言うことではないのかな、と。喉の後先ね
【粘】 スライム ポポ
ちゃんと読むのは21時過ぎになる。
>>将 今日何時まで見られる？私は1時まで。
怠あと40ptマジ？（言いたい放題できるよ）（まだ残しておいて）
>>1
>>5:26では、走が>>5:19で艶非狼だから公って主張してるからそれは違うよね？って話。
ただ、先▼走主張は非狼要素だよね。▼走主張の艶と、▼観主張（だから▼検を希望しているわけではない）の怠は同じではない。艶の方が非狼感ある。
>>4は確かにと思ったら、返答が>>7上か。怠白見せたら艶黒を見たかもね。>>9上の通り艶残した気もするけど。
走白を見せるほうが良さそうだけど、走吊ろうよ！は目立ちそう。わからん。4dって狼公のどっちを吊りたかったんだっけ。
>>8
中途半端、はわからんでもない。
全然拾えてない部分あるから夜にまた考える
【墓】 【検】 検事 ホルスト
>>+33
そうなのか。
狂は大抵、占った先と逆の判定を出すだろうと思っていて、狼を占えば囲うだろうという考えだった。
囲いの場合は白進行になるので、それならば狼が黒凸で確実に▼狼を回避しあわよくば公を露呈させる、は非常によくあると思っていたのだが…
【将】 酒場の女将 エッダ
艶の本題は
初動>>4:31じゃなくて
怠→走への殺意を見てから>>4:40>>4:41（▼走希望）にシフトした方じゃないの？
で、>>7は怠村の可能性があり怠白見られたら自分狼追われてしまうから、
▼走の方が良いと思ったんですって主張では？
誤読してたかな
【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
>>13違うw
主張:艶狼が>>4:30の提案に即乗り自体がリスク
走殴りは私視点最善手をどうしても通したくて、客観人外打てそうな方を提示した
でも将が黒見たくて▼怠もあり得るし、怠白見えたら不味いよね
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
最初の解釈で合ってたかー
うーん、艶狼が▼怠に即乗り自体は全然イケると思う
というか中身がなんだろうと、灰から吊るなら「自分以外殴り殺せば勝ち」なので、
殴れる自信さえあれば基本的に乗らない理由がない。
怠白だったら困る、走の方が良いかも、と後から思いついたなら、
それが出てくるのは公>狼要素な気がしたけど
村なら色見て要素探すぜ！って言ってほしい
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
最初の解釈で合ってたかー
うーん、艶狼が▼怠に即乗り自体は全然イケると思う
というか中身がなんだろうと、灰から吊るなら「自分以外殴り殺せば勝ち」なので、
殴れる自信さえあれば基本的に拒否する理由がない。
ただ、灰を先に吊る事で一番メリットがあるのは村
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
4dは走公なら自分以外で3吊りしないといけない、
3吊りは厳しい、
だから▼爵から入って灰狼吊って終わりたいんだろ？
ってコトか！>>4:37
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
>>2:50
「▼検→霊結果で▼士or走でもよくね？」
白なら▼士はわかる
黒なら▼走はワカラナイ
士の誤爆追ってる？
【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
狼が全部を強誘導する必要はないし不可能。
怠が村を間違えさせる誘導をしてるのは前述通り。
効力が薄い提案だから中途半端と主張するなら
▼観以上に通す気ない●熊統一のぼやきを艶黒要素とするのはおかしいよね
艶狼とすると全員殴り殺せる狼なのに初日からリスク取り続けてる。
4dから真っ直ぐ艶狼塗りの準備を始めていたのは怠の方。
私は一貫して村に情報が落ちる、村を勝たせる動きを続けてきた。そこ見返してほしい
>粘将
★反論欲しい箇所
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
・検が潜伏辻を見ないのかに引っかかってる
（他村人以上に狼公騙りを意識してる）
・潜伏辻とか口に出す割に公を溶かすことへの意識が高いアピール
（公が占いに出てると思ってない）
・隙を作らないように進行論をこねくり回してるように見える
（アタシが狼の時もそうだから疑わしく感じる）
・走を公として殴るのが上手い
（ハム目か狼目かをジャッジする必要がない）
・長文
全部気に食わなかったから終わりです。
ポポちゃんが▼艶選ぶならラン吊りかな。
【粘】 スライム ポポ
>>6読んでもぜんぜんわかんないわ
2d▼走が爵狼のほうが先に破綻することが狼にとって好ましくないと考えていたが、結局検と走が入れ替わるだけなのか？でも>>5
>>8 走公読みなら2dは走吊りに行くべき、は同意。>>7はおかしいも同意。
>>9 検吊り推しとけよもわかる。ただ、>>10で返されている。
私は2d士真で見てたから▼走から行くつもりはなかったけど、世論が▼走に行こうとしてて、>>2:50>>2:51で▼検に戻ったという気はする。うーん。
艶の黒要素を上げるなら、結果的には採用されていない主張で白を得ていることか。
1d狩人出し提案と統一熊、2d▼走推し、4d▼怠賛成
どれも定石からは外れていて、誰かに否定されやすそう。否定されたら、否定されたからやめます。でもこの提案は良かったですよね？ができる。
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
▼怠に即乗り自体は中身がなんだろうと、灰から吊るなら「自分以外殴り殺せば勝ち」。
他を殴り殺せるなら基本的に拒否する理由がない。
散々将粘柑にアメリア村言われてるんだから、流石に最村目の自覚は持ってるでしょ…
村でも白アピの為の嘘をつくことはあるからスルーしたけど。
あの時の怠の主張>>4:37は鋭くて良かった。
「走公は自分以外で3吊りしないといけない。
3吊りは厳しいから▼爵から入って灰狼吊って終わりたいんだろ？」
ってコトでしょ。今日気づいたけど。
敗因は文章量かな>>1:53
【墓】 【検】 検事 ホルスト
>>21
2日目は一貫して怠は検走で検の方が黒いと言ってる。これは爵狼露呈した今では怠の狼要素だね。
一方で艶は▼走。
ここが大きいかな、表で▼怠に至るのは自然でしょう。
やっぱり1日目の検が足を引いたのが1番の敗着ですね
【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
安心した。ありがとう。
時間進めるは今の状況だとだめなので、そこだけよろしくね。
>>21
▼走は黒狙いだし、最初に▼怠言い出したのは将よね？
1dの提案が一般ウケしないのはまあ。
【将】 酒場の女将 エッダ
▼怠の件、散々将粘柑に艶村言われてるんだから、流石に最村目の自覚は持ってるでしょ…
村でも白アピの為の嘘はついていいけどね。
あの時の怠の主張>>4:37は鋭くて良かった
「走公は自分以外で3吊りしないといけない。
3吊りは厳しいから▼爵から入って灰狼吊って終わりたいんだろ？」
ってやつ。今日気づいたけど全くもって仰る通りだわ
4dは怠だけが▼爵を狼で決め打ててた。
怠から▼爵を後回しにする提案が出てたらロック解除できてたかなー…
▼観を提案できる怠ならそんなルートもあったかも。
【独】 【粘】 スライム ポポ
「4dは怠だけが▼爵を狼で決め打ててた。」
そうなんですか？
爵狼は皆そう思ってたのでは？
怠人外を決め打てなかったので怠吊れない、でぐちゃぐちゃしたから、じゃあ爵つろうかってなんなかったっけ。
わがんね
【墓】 【検】 検事 ホルスト
艶が狼なら公が怠でも勝てそう(2日目時点で既に)なので
艶が▼走としたのはあまり非狼要素ではないかも知れないですね
それでも怠が狼として納得のいく主張をしていたのは事実ですが
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