14 【身内】人狼サークルCOZ【12聖公】
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【将】 酒場の女将 エッダ
▼走から入るには検残しがキモすぎた
▼検してから▼走してたら詰んでた
うーん 狼の盤面作りが良かったんじゃないですかね（逃避
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
▼検▼走なら狼に公処理を任せることになりそうですが、それこそ走で落ちるやろ読みとかになったのかもしれないしならなかったかも知れないですね
【独】 【検】 検事 ホルスト
検狩COして対抗募らなかったとして、即▲検が入って翌日▼将となり霊結果が1つしか見れなかったと思っているので(だから潜伏死したんだけど)、占い軸の考察がだいぶ変わってそう。爵狼とか、2d3dではあまり見られていなかった気がする。
対抗募らなかったら▼走か。
狩対抗募った場合はわかんないな。でも怠艶は出てこないだろうし変わらないかな。
対抗募ったら▼士だもんなー
【爵】 侯爵 アーサー
>>-75
□1 土日の予定確認ミスしたこと以外は概ね想定通り。
□2 バランスは良かったし楽しかった。ただ長期が文字のみで推理するから感覚要素での公探し難易度が高く感じるので、長期ならお祭り村として扱っても良さそう。
□3 顔が良かった。
□4 何も考えてなかった。赤窓は完全に素。
□5 >>2:69 これ言える素村になりたい。
□6 黒出しで内訳ぐちゃぐちゃ祭り。それ以外は何も出来てない気がする。
□7 4dで▼怠に流れず▼爵の既定ルートにいったこと。
□8 見物スライドやコミット周り等丁寧に対応してくれてありがとうだから個人的に改善点は無いかな。
【独】 【爵】 侯爵 アーサー
>>40
あの日▼爵以外確定してたら噛みなし提案はしたと思います。
一応私はタブを噛みなしにしてた記憶があります。
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
>>-94
▼走スタートで狼は損はしませんが、それ以上に村なら得をしませんか？
村はどちらがハムか見極めて先に吊らないといけません
そこに使うリソースを霊結果で軽減できるのではと思いましたが。
【独】 【将】 酒場の女将 エッダ
▼爵より先に▼狼がベストです
なので▼怠でしたが、
ハム狙いと誤解されてたし、
狼でもなかったので将がダメダメでした
【独】 【爵】 侯爵 アーサー
>>-121
爵▼走
粘、将、艶▼怠
怠、走、柑▼爵のランダム事故(事故じゃない)か発生してたら今より怖いことになってそうですね。
【独】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
>>44
「狐は▼爵が一番得」かつ「自分より縄に近い灰がいる村と、全員倒すしかない狼なら▼灰が最適解」がより正確かな…？
殴ったけど、最後まで生き残れる未来がなさそうなジロウが爵白見て貰えば…というのは間違ってないと思う
狐が爵吊りたいのはフェゴールが本編中に言ってた通り
【独】 【観】 観測手 クレア
もうね、ずっとぼくはラズリみたいな素村引いて素村の思考を取っていたいんですよ
真が偽視されて▼まで行きそうになる時のやるせなさはこの上ない
【独】 【観】 観測手 クレア
>>-210
悪くはないし、偽の視点漏れのような発言も無かったと思いますが状況偽目を覆せるようなバリっとした発言もしていなかったのも事実かと。
まあたまには感情的な発言もしてもいいのかしらね。僕は
「2日目にすぐ狼位置特定あるいは呪殺を起こせずにごめんなさい。私の真を1ミリでも追ってくれる人は▼観せずに私視点の狼を見つけるまで勘弁してください。今日の対抗の結果を受けて改めて観視点の占希望位置があれば教えてください。」と言えば2日目で印象変えることができたのか？
（そんな吊り縄余裕は無いというセルフツッコミが入る）
【観】 観測手 クレア
>>2:+8
あー、これ割とクリティカルだな。
2日目2黒結果出し後にこの場合の私視点の進行提示をしなかったこともだめだった。
（当時、そこまで想定できず。）
要するに、クレアの口からこれを言って村へ進行案のすり合わせが必要だったということか。
「観視点、士と爵視点の黒は1回しか吊ることができない。理由は、両黒を吊り切った時点で、検走が両方とも白だった場合私視点の村勝ちは無くなるからだ。そうであれば、検走のどちらかのうち白だと思う方から▼を行い確定霊能の結果を踏まえ3日目に占い候補or完全灰の人外に縄をかける進行を取る必要がある。」 と
【将】 酒場の女将 エッダ
実際2dの真占いに必要なのは真視じゃなくて殺される覚悟だったのでは
間違いなく護衛入らないし、公が真誤認されてるなら噛みと溶かしが被るかもしれなかったし
片黒吊りから入るなら占い騙りは吊られてくれる可能性が高いので、
「自分のセット先が非ハムになる」ことを重く捉えるべきだったかも
（2d見てて霊は▼黒おやすみ！しか考えてなかったのでこれは机上の空論だけど）
【独】 【検】 検事 ホルスト
なんだか独り言で走に謝られていますが、2d走が▼検とするのは当たり前といいたいくらいに自然では。
やはり柱そのものか、柱のタイミングか、柱メリットの主張が薄かったのと、
士公視の言い忘れの方が、他の人に重く見られたのかなというのがログを読んだ印象ですね
【赤】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
赤に2黒の思考落としておけばよかったな
一番やる必要があったのは初手真占噛み。
辻1黒の場合その後どういう流れになるかを考えれば、2黒出すしかないよね。
▼検で爵観2択護衛は、初日で予測できる範囲だと厳しすぎる
【赤】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
2d▼走はその方が狼利だと思って推してるよ。
爵の黒が見えると、基本的に黒出し先を狼として吊れなくなる。
(今回爵走論が出たのはたまたま)
あとは>>6:6がかなり正解に近くて最終日めちゃくちゃ怖かったな。
【観】 観測手 クレア
（さらに続き）
ただ、柑が1→2日目にかけ既に●されたいる場合を考えると・・・
≪柑が片白の中に入っている時≫
2日目占い結果公表時点で判明する客観視点内訳
占候補3-霊-聖-片白3（柑・A・B）-完灰3（C・D・E）
3+1+1+3+3=11人
となり、
残った完灰と占い先について
（3日目はとりあえず補完占いを行わないと仮定）
占候補甲●柑→●Cor●Dor●E→・・・
占候補乙●A→●Cor●Dor●E→・・・
占候補丙●B→●Cor●Dor●E→・・・
と、>>111下部で触れた「強制的に占い行使先を被せなければいけない状況」を2→3日目にかけて作り出すことはできなくなります。
柑完灰時と同様、他の同村者は非人外・非狩を汲み取ってはくれることでしょう。ただ、柑に白を打った占い候補甲は確実に▼柑に反対しますね。
その他の村人からも反対意見が出ることが想定されるため、村柱COのメリットは柑完灰時よりも大幅に薄れると考えます。
【観】 観測手 クレア
検 >>83
□ このテーマを受け考えてみた。「1日目の完全灰数」という項目は毎回の村ごとにCO数を踏まえ数字で弾き出すことができるため感覚要素を排除できそうですね。
問題は、「広いと感じるか？狭いと感じるか？」の感覚要素です。この点については、結論個人の感じ方次第だなと思います。9月の時の村と今回の村と比較して考えてみます。
私がエルフだった時の村の2日目の時点での内訳
占候補2-霊候補2-2日目占い先（A・B)-完灰9 計15人
（吊り余裕数：15>13>11>9>7>5>3>と7縄）
と、2日目の完全灰数>吊り余裕数の大小関係となっています。
⇒俺は、その大小関係が成り立つと「何回か▼灰してもいいのか。広いなあ」と感じます。
実際2人の占い師候補（配・缶）は補完●を避け、完灰を狭めつつ自分視点の狼位置を特定させる動きを取っていました。
一方、今回の村の2日目の内訳数
占候補3-霊能-聖痕-2日目占い先（A・B・C）-完灰3 計11人
（吊り余裕数：11>9>7>5>3>と5縄）
と、吊り余裕数>2日目の完全数の大小関係となっています。
⇒俺は、その大小関係が成り立つと「2日目から人外位置狙って▼しないと、5日目に人外数が飽和するのか。吊りミスが許されず狭いなあ」と感じます。
こんな風に1時間考えて自分の中での結論を出してみた。
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