16 【身内】人狼サークルCOZ【特殊8G】
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【豆】 豆餅 ルミ
まる
(ここでしっかり新の目が動くの良かった、一安心)
(新単体で引っかかってるので、喉キツイと思うが帽茨からここ白要素欲しい)
(もしくは黒要素への反論)
かど
(ノエルの灰考察と占い希望には違和感があるな。その灰視内容なら、僕より新の方を黒くみない？
ノエルーフロレンスで軽く切っておきながら僕に占い誘導したいのかなって勘繰り)
(何度も言うが、銀のこの発言、どう見てもフロレンス黒前提じゃないと)
(ノエルの黒要素にならない気がする)
(別に帽の灰視内容読んでも、確かにそうだ！ともならず。)
(グウィン―フロレンスで軽く切っておきながらノエルに占い誘導したいのかなって勘繰りが消えない)
嫉妬
(狼ノエル直葬時に)
(相方をフロレンスに押し付けながら白くなれるという)
(見方もできなくはないけど…)
(ルミさん、銀の人そこまで考えてないと思うよも待ってる)
【帽】 帽子屋 ノエル
戻りました。>>5、>>6に対していくつか反論を。
①:茨以外は3d時点での黒決め打ちが困難だったので様子見が必要、かつ当時は対して情報が落ちそうになく発言もよいと思えない茨を残すメリットも感じなかったこともありますね。
>>3:21では情報が出ないことによるイラつきを感情吊として乱雑にまとめてしまいましたがこういうことです。
②:これはただのリアル事情+コア申告忘れですね。実際に私の発言は村の後半に偏っているので、最後に▼希望したことを様子見と結論付けるには正直無理があるかと。
他は少々お待ちを。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>10の続きといいますか>>6への反論です。
③:村への進行に対する理解度は狼側も追わなければ勝てません。村がどのような作戦を取ってくるかに応じて対処できなければ、即吊りされて最終日にも行けないという狼視点最悪の事態になりかねない為です。そういう意味では白黒要素に使うのは不適切かと。
④:この場合の「何もしていない」は茨に話しかけて自分視点の考察要素を取ることをせず雑にラインを切る、という意味であって発言で全く触れないとは言っていませんね。
ここまで長くこじつけて▼私を推すのは、茨狼仮定コアズレ等で特に反論なども来ずかつ全方向から村決め打ちされた訳でもない位置として私以外に縄を飛ばすのが困難と判断したからでしょうね。
銀茨の時の勝ち筋がないのでは？と当初は考えていましたが、遺言として>>2:39を残すことで明確にライン切りがされていたわけですね。氷解しました。
【茨】 青鬼 イバラ
>>新
>>8 ライン要素でなく、個人発言に重点を置いた手法で推理し結論が変わった以上、▼豆主張をするどうこうの問題ではないかと。
それこそ、「▼豆をしたくてこじつけ主張している」と取られたら吊り票も合わせにくいでしょう。
>>豆
>>9 茨も>>8出るのは素直に村の感情と取りたいかと。
（銀から拾った白要素）←村利な発言を中心に...
・>>2:6で茨の提案に対し、①～④の進行補足が出た。
・>>2:40で疑いを受け、1日目に▼銀主張をしたこと。
→豆にとっては「疑い返し・ライン切り」と取り白要素にならないと思うが、自分ではそう取らず。
・>>2:36。
この発言って意外とコンパクトに「▼銀を主張し色を見たい→相方位置術疑い→豆白置き・（残った）茨の言動で狼ないのでは？と思考」といった視野が広い発言だと感じた。
（黒要素否定要素）
・最終日の発言全般か。→>>3（裏を返せば）「他灰から十分な考察が出れば、意見を変えるつもりだ」と態度の軟化など。
>>帽
推理に対する反論も良いが、思考の更新は無いのか？
別に私は①～④を個人発言内容などを基にそう結論づけた。茨単体の黒要素を再度出して欲しい。 以上
【豆】 豆餅 ルミ
わらび
（対新読みながら首傾げてる。）
（ロックかかってんのかなぁ、よくないなぁ）
（帽黒想定で読み返してみる…）
（ちなみに今日帽の視線がイバラに行くのは好きじゃない）
（uuum）
【新】 新兵 フロレンス
遅くなりましたが戻りました。議事を読み返していますが、正直かなり悩んでいるであります。
豆の言う新の黒要素は銀の発言を元にしている以上、極論反論のしようがないとしか言えないところではありますが。
自分が今黒打たれ前の銀の発言を読んでいて感じるのは、「占に潜伏されたら相当厄介だったんだろうな」です。
彼はゲゲゲのリスクについて入念に語っていましたが、逆に5人生存時まで潜伏できれば村視点大きなメリットだったことも間違いないはずです。潜伏派の中でもなんとか叩けるところのある新を怪しむことで、占COする流れにしたかったのでは？というのが自分の回答であります。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>13
あまりに帽黒が唐突で納得できなかったため、熱くなってしまいました。単体考察をこれまでさぼっていた状態に近いのに、ここになって始めたことも不自然だったのでつい。
>>3:31
あの時点では、術の方が帽銀切れで固まっている自分自身の思考ロックを自力で解除しようとしてるように見えました。>>3:29で新と近いとは述べましたが自力でやろうとしているか否かの差を村目と取りました。
ただ、豆程村決め打ちはできなかったので当時は▽新(術)で提出してますね。
【新】 新兵 フロレンス
>>11が黒く映るのは村感情としてかなり理解できます。
最下段ですが、そもそも>>2:39は村視点でもほぼ銀黒だろうと分かっている状況での発言のため、表面的な発言内容から切り/切れを取るのは難しいと感じます。逆に穿った見方をしすぎて術狼だと思い込んだ自分が言えることではないでありますが。
やはりこのあたりの感情の出方が豆は白い…と信じたいところです。
【帽】 帽子屋 ノエル
銀自身の発言から灰のラインを見るなら使えても>>2:8までかと。
>>16での新の発言の通り、占CCO時点で▼銀になることくらいわかっていたでしょうし全灰に黒要素を擦り付けていますから正直判断要素にするのは難しいと思います。
【新】 新兵 フロレンス
>>17
ちょっと混乱してるであります。自分は、帽が>>11最下段で「銀が>>2:39で茨とのラインを切っている」と主張しているのに対して、いやそれを要素に取るのは無理筋では、と言っているのでありますが…
【帽】 帽子屋 ノエル
>>20
私の頭に血が上って混乱してますね。
>>16が新自身の考察だと勘違いしてました。
冷静になるとそこは割と無理があるのに気付いたので無視してください。
【豆】 豆餅 ルミ
黒胡麻
(悪意持って読むと読めちゃうんだよな)
(帽狼ないですか？って言われると全然ありえる範囲)
かしわ
(ただ、2dの黒打たれ前の銀って茨帽から吊ろうとしてるように見える)
(同じところ行ったり来たりだ…)
【帽】 帽子屋 ノエル
>>13
新の村要素は3d村視点で▼茨もありな流れでしたが、>>3:12で茨のLW考察を聞こうとしている姿勢でしょうか。
ただ、術ロック前提で動いていたので▼茨を反対させるための要素を取りたかった可能性はありますね。
【新】 新兵 フロレンス
ただこれ、帽白要素ではないのでは？と考え直しました。
狼は2dに片方が吊り指定されても、回避占COすることで真占を炙れるんですよね。これは狼側の好み次第ですが、>>14の通り、銀は相当灰ガチで戦いたかったように見えます。切れを作りつつ邪魔な占を露出させる作戦と思えば、▼相方はかなりありな戦術な気がするであります。
まあ、今回は銀黒出てたのでこれをやると狼は詰みだったのですが。1d銀占希望は帽以外には金のみだったこともあり、銀が占われている可能性は低いと思っていたのでは？
結論、自分は【▼帽】とします。
大きな理由は、吊り先の選び方です。明確な疑い先を挙げず、整理目的での▼茨。
今日茨が吊れて続いていたら新→術の黒ロックは解けなかったでしょう。新術がお互いにヘイトを向け合うのを眺めながら、考えるフリをすれば狼は勝てたのです。逆に単体黒要素はあまり明確なものがない茨は昨日でないと吊れない可能性があった。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>27
>>3:31で▼茨を消極的許容したことをそう解釈したのかと。
ただそれなら>>3:25でごねたことに触れないのが気になりますね。
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