14 【身内】人狼サークルCOZ【12聖公】
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【独】 【走】 てってけ ジロウ
>>-78
検護衛coで対抗募って出ないなら、士の前に僕吊りで色見てもらって観真確定させたいけどどうなんだろ
そのあとが困る？
【独】 【走】 てってけ ジロウ
検護衛なら指定後にco言えばいいし、素村なら向こうも柱理論言い出すかな読みであのタイミングの柱だった
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
検狩CO、走村吊りになると噛みがかなり悩ましい
検視点はほぼ観真が見えるのでそこ護衛でいい気はするし、狼もそう読んでギドラの首を齧っていくのかなと
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
狩ロラはミスった時きっちいのでやりたくないですね
検走狩COの内訳を考えると…
真狼:観の真がかなり薄そう
真公:観真
で真逆になるのか…ううむ
【観】 観測手 クレア
検 >>5:+56の返信を。
>>2:9について
理由①について
私個人の中では「より真狂公で内訳を予想していた」理由として①を挙げた。
より思考を言語化すると、
「対抗士・爵はハムを呪殺で処理するやる気があるのか？」
→狼探しに重点置く＆公に思考を割く気がない・余裕がない狂公と予想ってしたって書いたけど、やっぱり狂公狼と広く捉えないとダメだわ...
⇔逆に私は、公にばかり思考を取られていた残念な真占という見方も人によってはできなくはない？
理由②について
これは、検の指摘どおりだね。「辻占狂人
【独】 【観】 観測手 クレア
>>66>>67
の発言をスッと2日目にすぐ用意して出さないと検→観に対する印象って改善する余地が無くなるので、気をつけようね。僕は
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
これを避けるにはなんとかして占機能を村から破壊してもらうか霊を噛んで内訳めちゃくちゃにしてもらうしかない
正直検吊霊鉄板主張は自分の公目下げはできるけど生存戦略はかなぐり捨てる一手ななのであまりやらない方がいい。結果的に観真だったので助かったけど
でもしないと村目取れない状況だった…
【観】 観測手 クレア
以下の発言も怠へ向けて2日目言いたかったけど、ptの都合上言えずスルーしたため、観の印象を悪くしてしまったと反省。
怠 >>2:50
①「何がびみょいって、検黒考察が雑いんよ。」
→抑々、私は「検は走より狼目である」まで言及していないし、2日目の時点でそこまで推測していない。
（黒要素計上ではなく、話題の取捨選択のセンスに疑問を抱いた）
②「観真視点、対抗が狼と辻占だった場合、そいつらが狼に黒出すと思うのか？俺はノーだと思う。」
→ノーとまでは言い切れないかと。
2狼両方生存の下狼陣営勝利を目指す必要なんて元から無く、「相方占騙り狼の身内切り」・「辻占がご主人狼へ出す狂アピール」等様々な人外が取り得る戦術があるかと。
③「※見る限り辻が別位置を占うのはあんまり想定してなさそうだな？」
→これについては、全く想定しておりませんでした。
そして、辻占がそう行動することの利点って何？
ご主人狼黒狙いで占う→黒判定でたら、適当な灰に前日までの占い理由と共に白判定投げ？要は「狼位置把握が捗る」っていう認識で合っている？
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
狼が狼に黒は2黒目ならギリギリあり得たかもしれませんね。
ただ観が今見るべきはそこじゃないんですよ。「話題の取捨選択」がその通りで、観真なら検走黒あるかな〜とか言ってる場合じゃなくてとにかく公を探さなければならない状況だったと思います。
私は(役職関係なく)自分の状況を認識せず悠長なこと言ってる占を真では見ないので
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
まあ公考察という意味では占内訳で終わらせているか。
対抗辻公考察までは全然良いと思いますが、純灰ではなく検走に視線が行くのがやはり納得いかないですね。観視点は検走に公はいても狼はいない可能性の方が高いはずなので、検走以外をみた発言をしていれば印象は違った気がします
【観】 観測手 クレア
>>2:+8
あー、これ割とクリティカルだな。
2日目2黒結果出し後にこの場合の私視点の進行提示をしなかったこともだめだった。
（当時、そこまで想定できず。）
要するに、クレアの口からこれを言って村へ進行案のすり合わせが必要だったということか。
「観視点、士と爵視点の黒は1回しか吊ることができない。理由は、両黒を吊り切った時点で、検走が両方とも白だった場合私視点の村勝ちは無くなるからだ。そうであれば、検走のどちらかのうち白だと思う方から▼を行い確定霊能の結果を踏まえ3日目に占い候補or完全灰の人外に縄をかける進行を取る必要がある。」 と
【見】 【独】 【暁】 暁の道化師 マウェッタ
検>>-248
エピ延長しましょうか？(そういう問題じゃないかもしれませんが)
【独】 【検】 検事 ホルスト
なんだか独り言で走に謝られていますが、2d走が▼検とするのは当たり前といいたいくらいに自然では。
やはり柱そのものか、柱のタイミングか、柱メリットの主張が薄かったのと、
士公視の言い忘れの方が、他の人に重く見られたのかなというのがログを読んだ印象ですね
【見】 【独】 【暁】 暁の道化師 マウェッタ
検>>-270
じゃあまずこっちで移譲させてもらうんで、そのあとまた色々お願いします
【赤】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
赤に2黒の思考落としておけばよかったな
一番やる必要があったのは初手真占噛み。
辻1黒の場合その後どういう流れになるかを考えれば、2黒出すしかないよね。
▼検で爵観2択護衛は、初日で予測できる範囲だと厳しすぎる
【独】 【観】 観測手 クレア
検 >>-327
「あーはいはい私は、>>78□9で言ったとおり弱者ですよすみませんでした。」
と、言うと思ったかー？？
自己肯定感下げられたので、不貞寝して起きたら>>100と>>83回答します。
【観】 観測手 クレア
検 >>83
□ このテーマを受け考えてみた。「1日目の完全灰数」という項目は毎回の村ごとにCO数を踏まえ数字で弾き出すことができるため感覚要素を排除できそうですね。
問題は、「広いと感じるか？狭いと感じるか？」の感覚要素です。この点については、結論個人の感じ方次第だなと思います。9月の時の村と今回の村と比較して考えてみます。
私がエルフだった時の村の2日目の時点での内訳
占候補2-霊候補2-2日目占い先（A・B)-完灰9 計15人
（吊り余裕数：15>13>11>9>7>5>3>と7縄）
と、2日目の完全灰数>吊り余裕数の大小関係となっています。
⇒俺は、その大小関係が成り立つと「何回か▼灰してもいいのか。広いなあ」と感じます。
実際2人の占い師候補（配・缶）は補完●を避け、完灰を狭めつつ自分視点の狼位置を特定させる動きを取っていました。
一方、今回の村の2日目の内訳数
占候補3-霊能-聖痕-2日目占い先（A・B・C）-完灰3 計11人
（吊り余裕数：11>9>7>5>3>と5縄）
と、吊り余裕数>2日目の完全数の大小関係となっています。
⇒俺は、その大小関係が成り立つと「2日目から人外位置狙って▼しないと、5日目に人外数が飽和するのか。吊りミスが許されず狭いなあ」と感じます。
こんな風に1時間考えて自分の中での結論を出してみた。
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