14 【身内】人狼サークルCOZ【12聖公】
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【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
走の対抗COは一番可能性高く、かつダルい部分ではあったと思います
ただ村視点観偽がかなり高くなる(なお偽2人が狩公に黒打したパターンは稀にある…)ので、それはそれで戦いようがあるように思います
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
検狩CO、走村吊りになると噛みがかなり悩ましい
検視点はほぼ観真が見えるのでそこ護衛でいい気はするし、狼もそう読んでギドラの首を齧っていくのかなと
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
狩ロラはミスった時きっちいのでやりたくないですね
検走狩COの内訳を考えると…
真狼:観の真がかなり薄そう
真公:観真
で真逆になるのか…ううむ
【独】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
熊黒出して客観大破綻とか
爵辻なら黒出せる余地を作るために残すとか
絶対に霊結果見せたくないならチャレか狩狙いとか
そういうやつ
【観】 観測手 クレア
（続き）
理由③について
これも理由②と同様、指摘どおりかと。「私より他2人が公に対する呪殺優先度が低いという」事実は「偽の内訳が狂公だ」という結論の十分条件にはならない。
（以上理由①～③を地上に投下したのは、
ただ、観個人が雑な「公は騙りに出てなんぼのもんじゃい」という憶測・決め付けの下思考・発言投下していたのも原因です。申し訳ございません。）
【独】 【観】 観測手 クレア
>>66>>67
の発言をスッと2日目にすぐ用意して出さないと検→観に対する印象って改善する余地が無くなるので、気をつけようね。僕は
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
これを避けるにはなんとかして占機能を村から破壊してもらうか霊を噛んで内訳めちゃくちゃにしてもらうしかない
正直検吊霊鉄板主張は自分の公目下げはできるけど生存戦略はかなぐり捨てる一手ななのであまりやらない方がいい。結果的に観真だったので助かったけど
でもしないと村目取れない状況だった…
【観】 観測手 クレア
以下の発言も怠へ向けて2日目言いたかったけど、ptの都合上言えずスルーしたため、観の印象を悪くしてしまったと反省。
怠 >>2:50
①「何がびみょいって、検黒考察が雑いんよ。」
→抑々、私は「検は走より狼目である」まで言及していないし、2日目の時点でそこまで推測していない。
（黒要素計上ではなく、話題の取捨選択のセンスに疑問を抱いた）
②「観真視点、対抗が狼と辻占だった場合、そいつらが狼に黒出すと思うのか？俺はノーだと思う。」
→ノーとまでは言い切れないかと。
2狼両方生存の下狼陣営勝利を目指す必要なんて元から無く、「相方占騙り狼の身内切り」・「辻占がご主人狼へ出す狂アピール」等様々な人外が取り得る戦術があるかと。
③「※見る限り辻が別位置を占うのはあんまり想定してなさそうだな？」
→これについては、全く想定しておりませんでした。
そして、辻占がそう行動することの利点って何？
ご主人狼黒狙いで占う→黒判定でたら、適当な灰に前日までの占い理由と共に白判定投げ？要は「狼位置把握が捗る」っていう認識で合っている？
【独】 【観】 観測手 クレア
>>-210
悪くはないし、偽の視点漏れのような発言も無かったと思いますが状況偽目を覆せるようなバリっとした発言もしていなかったのも事実かと。
まあたまには感情的な発言もしてもいいのかしらね。僕は
「2日目にすぐ狼位置特定あるいは呪殺を起こせずにごめんなさい。私の真を1ミリでも追ってくれる人は▼観せずに私視点の狼を見つけるまで勘弁してください。今日の対抗の結果を受けて改めて観視点の占希望位置があれば教えてください。」と言えば2日目で印象変えることができたのか？
（そんな吊り縄余裕は無いというセルフツッコミが入る）
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
狼が狼に黒は2黒目ならギリギリあり得たかもしれませんね。
ただ観が今見るべきはそこじゃないんですよ。「話題の取捨選択」がその通りで、観真なら検走黒あるかな〜とか言ってる場合じゃなくてとにかく公を探さなければならない状況だったと思います。
私は(役職関係なく)自分の状況を認識せず悠長なこと言ってる占を真では見ないので
【独】 【怠】 怠惰 フェゴール
まあ公考察という意味では占内訳で終わらせているか。
対抗辻公考察までは全然良いと思いますが、純灰ではなく検走に視線が行くのがやはり納得いかないですね。観視点は検走に公はいても狼はいない可能性の方が高いはずなので、検走以外をみた発言をしていれば印象は違った気がします
【観】 観測手 クレア
>>2:+8
あー、これ割とクリティカルだな。
2日目2黒結果出し後にこの場合の私視点の進行提示をしなかったこともだめだった。
（当時、そこまで想定できず。）
要するに、クレアの口からこれを言って村へ進行案のすり合わせが必要だったということか。
「観視点、士と爵視点の黒は1回しか吊ることができない。理由は、両黒を吊り切った時点で、検走が両方とも白だった場合私視点の村勝ちは無くなるからだ。そうであれば、検走のどちらかのうち白だと思う方から▼を行い確定霊能の結果を踏まえ3日目に占い候補or完全灰の人外に縄をかける進行を取る必要がある。」 と
【見】 【独】 【暁】 暁の道化師 マウェッタ
猫>>53
遅くなりましたが、ダイナは観戦ありがとうございました！一緒におでん食べてくれて嬉しかったです。初日溶けを一人でなぐさめるのは荷が重すぎるとか思ってた
【観】 観測手 クレア
>>-193（最後に）
【その他】
17.何か一言どうぞ
・「喉元過ぎれば熱さを忘れる」という言葉のようにもう今回村のやるせなさを忘れかけて、今日の夜洋画観て寝る気マンマンです。
・僕の職場の部署異動が3月にされる読み濃厚なため、3月までに村が建てばできるだけ多くこなして長期人狼ができる人間になっていきたいです。
>>-257
□18.年明け後、身内村地上参加したい？
別に今の職場なら余裕で参加できるため、そうしたいです。
なんなら、12月中に6、7人でやる配役（狼-狂信-占-狩人-ハム）とか箸休め的に建っていたら、入村ボタン押しちゃいます。（笑）
←2日しか生存して地上に発言落とせないのは不完全燃焼気味
【赤】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
赤に2黒の思考落としておけばよかったな
一番やる必要があったのは初手真占噛み。
辻1黒の場合その後どういう流れになるかを考えれば、2黒出すしかないよね。
▼検で爵観2択護衛は、初日で予測できる範囲だと厳しすぎる
【独】 【艶】 艶やかお嬢様 アメリア
>>-331観
一人の独善的なプレイングでゲームを壊されることを承知している人は意外と少ないよ。
理由が納得できるものなら納得するのは私もそう。自分でやらないというだけで
【観】 観測手 クレア
>>100
※今回の村の人数（2日目地上人数11人）・3-1-1陣形に限定して考えていきます。
≪柑が完灰時≫
2日目占い結果公表時点で判明する客観視点内訳
占候補3-霊-聖-片白3（A・B・C）-完灰2（D・E）-柑
3+1+1+3+2+1=11人
（※片白か完全灰か柑に狩人がいるが、2日目の時点では地上では位置不明）
結果貼り後、柑村柱COをすると...
→大体の同村者は、非人外・非狩を汲み取ってくれそう
残った完灰と占い先について
（3日目はとりあえず補完占いを行わないと仮定）
占候補甲●A→●Dor●E→・・・
占候補乙●B→●Dor●E→・・・
占候補丙●C→●Dor●E→・・・
と、「占い先のパイが1つ柑退場で減った」ことにより、2→3日目の占い行使のフェーズにおいて占い先をDとEの2択へ狭めることで強制的に占い行使先を被せなければいけない状況を作り出すことが可能となる。3→4日目にかけては、言わずもがな常に補完占い状態に。
【観】 観測手 クレア
（さらに続き）
ただ、柑が1→2日目にかけ既に●されたいる場合を考えると・・・
≪柑が片白の中に入っている時≫
2日目占い結果公表時点で判明する客観視点内訳
占候補3-霊-聖-片白3（柑・A・B）-完灰3（C・D・E）
3+1+1+3+3=11人
となり、
残った完灰と占い先について
（3日目はとりあえず補完占いを行わないと仮定）
占候補甲●柑→●Cor●Dor●E→・・・
占候補乙●A→●Cor●Dor●E→・・・
占候補丙●B→●Cor●Dor●E→・・・
と、>>111下部で触れた「強制的に占い行使先を被せなければいけない状況」を2→3日目にかけて作り出すことはできなくなります。
柑完灰時と同様、他の同村者は非人外・非狩を汲み取ってはくれることでしょう。ただ、柑に白を打った占い候補甲は確実に▼柑に反対しますね。
その他の村人からも反対意見が出ることが想定されるため、村柱COのメリットは柑完灰時よりも大幅に薄れると考えます。
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