24 【身内】人狼サークルCOZ【G14】
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【寝】 お昼寝 フィアンメッタ は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【肉】 筋肉バカ ファング は 【羊】 羊飼い ダーチェ に投票した。
【墓】 墓守 ヴィム は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【羊】 羊飼い ダーチェ は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【銃】 銃手 ダニー は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【術】 死霊術師 ペトルーシャ は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【勇】 勇者 アスベル は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【忍】 忍者 ミズチ は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【婆】 お婆 セン は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【学】 限界学生 メレフ は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【道】 道具屋 シュゼット は 【勇】 勇者 アスベル に投票した。
【勇】 勇者 アスベル は村人達の手により処刑された。
【学】 限界学生 メレフ は、【墓】 墓守 ヴィム を守っている。
次の日の朝、【寝】 お昼寝 フィアンメッタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【肉】 筋肉バカ ファング、【墓】 墓守 ヴィム、【羊】 羊飼い ダーチェ、【銃】 銃手 ダニー、【術】 死霊術師 ペトルーシャ、【忍】 忍者 ミズチ、【婆】 お婆 セン、【学】 限界学生 メレフ、【道】 道具屋 シュゼット の 9 名。
【墓】 墓守 ヴィム
さて、アスベルはこっちだよ…
筋肉質な腕、よく回る舌、尖った歯…
あれれ、これは人間の身体ではないな
アスベルは【人狼】だったようだ
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
おっ噛まれたねぇ
やぁやぁやぁやぁ墓下のみんな、おつかれさま！
おじさんを噛んじゃうなんて、恐れをなしちゃったのかな？^^
おじさんなんて食べるとこ少ないのに、
こんな貧相な体が好きな人狼はダメな人狼だよ、処刑だよ
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ～、アスベルもおつかれさま～
おじさんにキャパがもっとあったらアスベルの発言も読んだんだけど、
シカトし続けてごめんよ～
そもそも一般論でアスベルの発言精査は優先度低くないですよってことなら叱っておくれ
殆ど読んでないけど、2d3dが強そうで、正直完グレにいなくてよかったってのが本音さ
特に3dなんて、アスベル村なら理想的な発言だったよね～
なんで1d統一●アスベルになったんだろうね？おじさんは●アスベル投げてないし、先に喉枯らしてたからよくわかんないや
【羊】 羊飼い ダーチェ
銃や学はたくさん考察残していて煮詰まってきてる気がしてて、今日は術や婆や道から勇の相方位置を聞きたい気持ち。また夜来るの
【羊】 羊飼い ダーチェは、【肉】 筋肉バカ ファング を投票先に選びました。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+6
うへ～、メタおじさんだよ～
昔、尊敬していた先輩に「おじさんみたい」って言われたのが影響してるって設定みたいだよ～
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
おじさん狩人ぽかった？
おじさんもペトルが噛まれると思ったよ。おじさん噛むくらいならセンやメレフかな、ともね。おじさんの方が殴りやすそう
おじさんの2d誤爆や3d痴呆がメタ村だ、みたいに感じさせちゃったならごめん。自視点はどっちかというと、黒メタ要素だと思ったけどね
【学】 限界学生 メレフ
アスベルやるなあ。初手で占えてよかったよ
ここからどうせ2回偽占吊りだから、狩は7人時に投票COでいいだろう
今日は夜まで来られない
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
>>+9
>>2:80は結構そういう印象のつもりで書いたかなァ。話題がちゃんと考えてることそのもので、自分白を周りに取ってもらう意識があんま無さそうっていうか
【見】 【墓】 【跡】 遺跡荒らし ウーヴェ
墓下荒らしなんて滅相もないぜ
地上で頑張ったヤツらには墓下で快適に過ごしてもらわないとだろ
それが村人だろーが人狼だろーがおじさんだろーがな！
【肉】 筋肉バカ ファング
おは筋肉〜
実は俺占いなんてできなかったんだよな
筋肉ルーレットってヤラセだし
ということで今日からは無能力者として生きていくぜ
【自分のことを占い師だと思い込んでる一般筋肉星人CO】
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
アスベルまじで怖かったァ
止まんないんだもん…
言ったとおり灰みんな白く見える、LW誰でも上手いなァ
シュゼットでいいのかなとは思ってるけど
【墓】 墓守 ヴィム
今日狩人は出さない…
投票COについてはその時指示するよ。
>>4のとおりになると思うけど
ローラーの黒ストップもしない。
3人最終日がPPになってしまうし、
▼灰の前に、1日分多く噛みを見るほうが有意義だと思う
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+16
僕もフラヴィ怖かったからお互い様でしょ！
めちゃくちゃいい占い師だったよ。僕が狩人なら守ってたくらいにはね。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+14
ノーガードおじさんだよ
もし負けてたら足りなかったのは、自己防衛
ぶっちゃけさ、そこは意図的にプレイングしてたんだよね
ほんとは防御感でる発言も書いてたこと何回かあるんだけど、消した方が白いなーって添削してたのさ
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
勇>>+17
推理外しまくったけどそう言ってもらえるとうれしィなァ
寝>>+18
ほェ〜 そこ演出できるの村でも狼でも強くない？
あとはガバらないでもろて
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
ガバは気をつけても起こっちゃうからある程度仕方ないんだけどね。
でもまあやめてほしいとは思ってしまう。特に狼やってると
【独】 【銃】 銃手 ダニー
ひとまずよかった！
黒ストしない了解。昨日黒ストありって言った後墓残されてPPじゃんて気づきました…
主に羊と学、なんなら灰全員に聞きたいんだけど、
★昨日時点で占の信用差ってどう見てた？
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
結果とかの把握漏れってクリティカルに見られがちで、その割に検討が言葉尻をみんなで虫眼鏡で拡大するヤツになりがちでもあるかもしれないねェ
あんま成果も楽しさもないヤツ……
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ…今回はニンニクのアスベル白を忘れるってガバだったから、4dにフラヴィ真が公開されて狼の視点漏れだ！って言われる覚悟はちょっとしてた
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
シュゼット狼なら狩人噛んで乗っ取り勝負した方が勝機ありそう
5人日に
「狩人単独COか、ほな一旦別のとこ吊って、最終日に襲撃位置の狩人有り得るか考えよう」みたいな感じね
狩人あけるタイミング次第だけど
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
たったいま灰にいったん埋めてた話なんだけど、結果とかの把握漏れってクリティカルに見られがちで、その割に検討が言葉尻をみんなで虫眼鏡で拡大するヤツになりがちでもあるかもしれないねェ
あーし的にはあんま成果も楽しさもないヤツ…
【銃】 銃手 ダニー
結果見た。ひとまず1w吊れてよかった！
黒ストしないも了解。昨日黒ストありって言った後に墓残されたら最終日PPじゃんて気づきました…
主に羊と学、なんなら灰全員に聞きたいんだけど、
★昨日時点で占の信用差ってどう見てた？
上手く言語化できないけど、昨日の学の論にあまり納得いってないんだよね。
占噛み入ってる以上肉忍と邪の信用がイコールになるわけなくて、邪真に傾くのは普通じゃないのって言えばいいかな？この辺の感覚ズレてないかまず確認したい。
>>3:A12 そうそう。正直勇白でも黒でも道疑いが本線だったから。ただ、今思えば1w見えて占の視点進むのってそれだけで偉いから統一●道でもよかったかも。
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
今日の噛みには色々な意図が含まれてるね。
主にLWのだけど。
決して僕の発言を見てくれなかったから私怨で噛んだわけじゃないよ。
ホントだよ。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
なんでか3d朝に、アスベルがフラヴィの単独黒になっちゃってたね。フラヴィ真ロックあったのが原因そう
>>10
これ、>3:38で違和感あったなぁ
おじさんがロック思考なのもあるけどね
おじさんは7:2:1くらいで見てたから…
メレフは素村の狩人ブラフで、占いの真贋予想を秘匿してる印象があったよ
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ、それは楽しみ
ちなみに1dの喉枯らし後でアスベルへの質疑はいくつか書いてて、
2dの朝に統一先になってたからボツにしたんだよね〜。●アスベルになっててちょっと残念がった思い出
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>1:78への返信考えなきゃなーっていうのと(何言うか忘れちゃった)
>>1:79
★勇の言うLW位置とは？灰2wのうち上位置にいる方？
★学寝銃婆(多弁位置)から吊るって最終日誰を送ってどう勝つイメージ？
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>1:14を悪意的に解釈してアスベルをガバ枠に置いたおじさんがガチのガバをやらかしたの、皮肉が効いてる
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+34
☆1 占い方針について
概ねそうなるね。
そもそも白占い黒吊りが効率いい。
☆1☆2 誰を吊る？
グレランで術幻(勇も？)が死にそうな盤面だったのはわかると思う。
騙りからの黒援護があれば生き残るが、なければ死ぬ。
黒援護ないなら術幻はSG村だよ。
グレランで中上位を詰めつつ占い判定を待つ
フィアンメッタと同様に「最終日を整える」意図はある。
違うのはレスバのパワーを重視するか、レスバ以外の複合的な要素を重視するかって点じゃないかな。どっちが優れてるって話でもないかと。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+35
うへ、にゃるほどね、thx
"黒援護ないなら術幻はSG村だよ。"
たぶん思考が違うのここ由来なんだって思ったよ
グレランで死にそうな位置庇ってるところ、真っ先に目が向くからさ。
2w共倒れしちゃいそうで、おじさんが狼なら見捨てちゃうかなーって。
でも、おじさんの考え方に弱点があると気づいて、それは占われた時だね。1wは順当に吊られ、1wは占いで処理され。これは負け筋だから、庇うの大事だなって
【術】 死霊術師 ペトルーシャ
結果見たわ。吊り先狩開け諸々了解よ。
>>10
上段は5人の時まで置いとけばケアできるけどどうでもいいわね。
☆昨日は疲れててほぼ見てなかったけど、道黒は割と追えてたから肉の方が若干高い程度。忍はほぼ真切ってた。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+37
そっちか！誤読
援護って囲いも含むのかな
ちなみにおじさんの「最終日を整える」はレスバのパワーっていうより、考察するうえでの前提が揃ってる位置を集めるってイメージだったよ
レスバのパワーに差があると、負けちゃう方が吊られるのはよくわかるけど…
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ
アスベル>>1:14「霊能狼っぽくない？」って>>1:37の通り思ったままを言った？それとも+α、人狼として何か狙いがあった？
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム を能力（守る）の対象に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェ
こんにち蒸しラム〜(暑いから体調気を付けてね)
>>4 狩落ちは片隅に入れつつこれでよさげ。
>>10 邪は2日目全般、占結果もとに残りの位置精査してて真感情あると思ってたよ。>>3:41のあたり羊をどう吊るかみたいな話になってて狼探す気ないなあと感じ、真切ろうとは思った。表には残してないけどね。
ところで再度1d希望まわり見直したけど、>>1:37 学の統一●勇は
序盤で出してて、影響度大きく、切れと思う。学除外で良いかなと考えてるとこ。
【羊】 羊飼い ダーチェ
次に勇の占希望>>1:78→>>1:79 1d後半出てるけど、統一●道、自由●婆銃○寝学。
統一なら銃邪についで●道3番目で筆頭候補になってきており意図的パンダ&吊らせ目的の指定？
忍●婆についで●婆2番目、婆○銃についで●銃、
自由婆希望は>>1:37から一貫してるぽいけど、銃は統一寄り→自由寄りに遷移してる。
道はパンダで吊らせるのが目的、婆や銃は囲い目的に見えるような。
道狼身内切りで初日から吊らせに出すのかなあと思ってしまい、黒囲いやっぱしてないのではと思ってる。やっぱり道除外かなあ。
婆は>>2:19,>>2:29除外してたけど、もう一度見直すの。
術も1d3人目の●勇で決定打ぽいし、割と切れかなあとは思いつつ見直したいの
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
読み返してやっと言語化できたんだけど、
>>1:16"十分"
おじさん「十分か…？無くはない、くらいじゃね？」
みたいな違和感とか
>>1:71"占い師"にも"不親切"
おじさん「占い師以外に、誰に不親切なんだ…？狼？」
みたいな引っかかりとか（これは無論、"灰だけじゃなく占い師にも"という文脈だが）
>>1:79"統一●道○羊 ほぼ差無し、人狼なら「正解を言う」位置"
おじさん「人狼なら「正解を言う」位置をなんで統一占いしたいんだ？」
みたいな、読み手のレベル不足ですぐに理由と結論が結びつかない、とか
こういうのの積み重ねが、GSを下げたのかなって。
逆にスラスラ読める位置は白く見えちゃうよね、と（おじさん的にはセン、メレフ）
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
「なに言ってるかわからない」は
理屈が間違っている（発言者のレベルが自分より低い）
だけじゃなく、
発言者のレベルが自分より高い
のパターンも往々にしてあって
特に少喉だと、これが「相性の悪さ」「なんとなく悪印象」に致命的に影響を及ぼすのかも知れない
少喉で民意白取れるのは、プレイヤーレベルが参加者の中央値の人説。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
心理的テクニックの話をすると、
読み手の怠惰性を理由に、
一発言に複数話題を入れるより、
一話題につき一発言にした方が、読んでもらいやすいのかな、と
アスベルとセン・メレフとの違いもここにあるかも？
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
まあこれ対Sayuのテクニックかも知れん。
みんなはもっと怠惰ではなく、ちゃんと文章読めるのかも
でも、初心者多い村だとやっぱり有効だと思うんよなーこれ
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
たとえば今回Sayuが意識したテクニックは「引用元が誰か書く、引用元の文章も抽出して書く」です
アンカーをクリックしなくても読める文章を目指す。pt.を消費して読みやすさを買う。
序盤で白く見てもらうテク。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
小手先の心理テクを研究して、狼で白く見られるテクをたくさん習得したい。多分俺が人狼に興味あるのそこなんだよね
ちなみに全然狼引かないし生存日数がいつも短くて全然鍛えられない。打荘数が足りない。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
この村の話、
アスベルの発言はまだスクロールして目に入れてるけど、ファングとミズチなんて発言枠ごと飛ばして全く視界に入れないようにしてたから、もっと怒っていいよ
そうでもしないとキャパ確保できないからなんだけどね。ちょろいし騙されやすいSayuなので、複数視点見ると一気に考察できなくなる
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
ラムりんとシュゼットがだんだん白くなってきていて、
ペトルが非狩なら狼かもな、とか
ダニーLWなのかな、とか思い始めてる
あれ、アスベルとペトルってライン切れてたっけ？
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
アスベルがペトルの防御感は個人要素って言ってて「ほんとか？」と思ったけど、経験数的にたぶん正しいんだろうな、などと
ワイはああいうの狼狩要素に見えちゃう
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
あーし発言禁止時間あるのすっごいいいなァって思ったァ
特にこういう時期だとのんびりできていいね
赤窓あるとまた事情が違うかなァ
【術】 死霊術師 ペトルーシャは、【肉】 筋肉バカ ファング を投票先に選びました。
【銃】 銃手 ダニー
actで「新規性のある挨拶ダニねえ」って言いたかったのに…
あ、狩開けも了解したよ。念の為確認。手順は「明日(7→5人日)の投票時狩CO者は吊り先ではなく護衛先に投票する」でいいかな？
2日じっくり考える時間ができたし、噛まれる位置でもないだろうから、1から考え直してみるつもり。コアはもうちょい先になるよ
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+38寝
そうだね。僕も同意。
前提を完全に揃えるのは不可能だろうから、僕は立ち位置というか、土壌？を揃えて送り込みたいかな。
具体的には幻術を合わせて最終日に、はたまた学銃寝を合わせて最終日に、みたいな。
結構似てることをやりたかったとは思うんだよね。
だから話せなかったのはかなり残念だったね。
>>+40寝
アスベル視点で見えたまま出力してる。まあ事実として霊能人人だったからウソにはなるんだけど。
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+41邪
僕視点にはなるけど、わりとやりやすかったね。
いっそのこと独り言も禁止してよかったんじゃないかって気はする。
【独】 【婆】 お婆 セン
真噛みしたところで勇吊り両占吊りまでは見えていたじゃろう。「いかにLWが最終日まで残るか」が問題じゃ。最終日まで残るには吊られないはともかく噛まれない違和感がないことが重要と考える。
(この点で黒囲いも有効かと昨日は思っていたが、偽占い師の結果ってどこまで影響あるんじゃろうな？道や婆が噛まれる可能性もあるのかの。)
羊銃術婆学道
1吊2噛をよけそうな位置。(1噛は霊狩に使うぞ)
羊
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
〜筋肉星人異世界転生日記〜
この世界に来て2日目、早くも食糧は尽きて筋肉はプロテインを欲して泣き叫んでいた。そんな日の朝、アスベルが豚を狩ってきてくれたんだ。
あの日一瞬に食べた豚しゃぶとトンカツとコロッケと生姜焼きの味は忘れられないよ。
そんな優しかったアスベルが人狼なわけがない。アスベルの無念を晴らすためにも、俺は必ず人狼を一匹残らず駆逐してやる！アスベルならきっとそうした
【肉】 筋肉バカ ファング
いいじゃないか、偽物の占い師だって
俺は人狼を倒して村の平和を取り戻す
そうすれば偽物だろうが本物だろうが関係ない
ーーーアスベルならそうした
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
勇者アスベルの吊りから8時間後……
>>16見て、今日正解を出して、以後その根拠をずっと語り続ける……ってことしそうなのは寝だなあって気づいたァ
今までのログだと、術学銃は寝より慎重にしばらく探りと検討を入れそうだろうなって
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ〜、そういやさ、おじさんとフラヴィ視点は狂人がどっちか確定してなかったよね？
フラヴィはどうお考えなのさ？
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
……
まァほぼ>>2:68の理由で●羊
やっぱ優先順位一番高いとは思ったんだよねェ
透けてもし羊噛みでもそれ込みで占っていいと思った
(羊非狩を取ってたわけではない)
ちなみに判定文は白結果しか用意してなかったよォ
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
遺言のGSからは道か羊しか占い先ないと思ってて、結果を出せる場合には羊からって思考でダーチェ予想だったんだけど、>>+51なるほどね。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+50
地上でずっと忍狂前提で話してたし今もそう思ってるよォ
赤窓で騙り任されて出てきてるのは肉だろうなァって感じがする
初日灰視が多いのは忍、真黒見えた2dで灰視が多いのは肉、ってのも根拠
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+53
そうだよねぇ
理由はなるほうほうほってなったな〜
おじさんシンプルに2dの結果貼り順とか要素取っちゃった。リアル要素もあるだろうけど。だってアスベルに結果出すの、狂人だとかなり難しいもん
【婆】 お婆 セン
真噛みした時点で勇→両占吊りまでは見えていたじゃろ。LWが生き残るには吊りはともかく噛まれない違和感がないことが大事だと思って、この点で昨日の黒囲いは有効かと思っていたが、偽占い師の結果ってどこまで影響あるんじゃろうな？ 思い直したから道も含めて要素洗いなおすぞ。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+54
結果貼る順番は大きい要素だとあーしも思うよォ
なんなら●勇統一、非狂取られてるしのんびり最後に結果出しちゃってもいいもんねェ〜、と思って結果だけ覗きに来たら黒だったしファングが即白出してるもんだから慌てて出したもん。2白のあと黒出すのは村に余計な疑念を与えすぎるよねェって
結局だいぶ狂の可能性追われたけど……
【道】 道具屋 シュゼットは、【肉】 筋肉バカ ファング を投票先に選びました。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
メレフのフラヴィ狂人理論(スライドまわり)、そういう狂人もいるんだ〜ってなった記憶…おじさん>>2:1思考だったしさ
白白のあとに黒を出したくないのはすっごいわかりつつ、
おじさんがもし立ち会える狂人なら、1人目の結果見てすぐに逆の結果貼りそうかも
今回、ミズチは狂アピの意識が強かった風に見えてて、真目高いフラヴィと逆の結果出したのかな？って思ってる
【学】 限界学生 メレフ
銃>>10⭐︎
邪真7:他3くらいか
勇白2枚抜きは薄いとわかっていた。理屈ではな
でも昨日の勇は鬼気迫っていたし、だいぶ揺らされたよ
銃は村の流れに何も感じなかった？
一点だけ、寝は銃同様、強い≠肉勇がない白位置
銃LWなら▲寝が早いのは少し悩む
ま、灰噛みの意図なんて深く考えるべきじゃないが
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
G編成の3-1統一って古今東西いろんな展開ある
狂が黒凸→狩人でした(対抗出さず)→他灰吊り→▲狩
狂人が2番目黒凸→そのあと真も黒
狼が黒凸→狼占いの偽キメウチ(狩CCOはなし)になって最初に吊られる
真黒見つかる→真占いを偽キメウチで初手吊り
この辺全部見たことあるけどもう見ないかもしれないね
【学】 限界学生 メレフ
昨日銃寝羊が話してた>>2:29について
ファングって、殴りの理屈を器用に作れる人に見えるんだ
>>1:88統一勇を避けるため念入りに術を殴る
2d幻を吊るため殴る
を見た上で
>>3:17▼道か婆提案>>3:20ダメ押し
これ「ワンチャン道も吊れねえかな？」の素直な欲目に見える
逆に、例えノイズ撒き時間であっても、墓が乗って詰む可能性がミリでもあればやりそうにない
墓は勇白視が透けていたしな
道白じゃないかな
【独】 【勇】 勇者 アスベル
道は処刑できる(SGである)とするなら道に欲目を出して黒を打つべきではないってことかもしれないな。
単純に黒囲いっていう新要素を付与するなら羊や学当たりのほうが適切だったのかも。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>20はわかるんだけど、シュゼットLWで2吊り回避するのって至難の業じゃない？それこそ仲間総出で身内切りとか狩人乗っ取りとかしか思い浮かばない
アスベル統一占いが決まりシュゼットLWでフラヴィを噛むのか？
これについては占いか霊能噛まないと勝てない理論で、霊能護衛の方がありそうだよね▲フラヴィがある以上、噛みうるとしか言えない
【独】 【勇】 勇者 アスベル
ファングの騙りめちゃくちゃイイだけに初手占いが狼なのが響いてて辛いねって気持ちと、フラヴィ抜けたのは黒を撃たせたからだろって気持ちとが両立してる
【銃】 銃手 ダニー
遅くなった
学>>20 これ本気で言ってるの…？
幻だってあそこまでのコアズレなければさすがに2d▼勇だったはずなのに、道も婆もちゃんと喋ってる中手順ガン無視の▼勇以外がありえると思うかなあ
学、ラインで見るとかなり切れてるように見えるのに不穏なのはこういうところで、例えば▼僕→▼羊と吊ったあとにやっぱり>>20は考えすぎだったか…とか言い出すタイプの狼がありそうなところ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
今日全然時間取れなくて申し訳ないな
ざっと読み返した感じ、道羊に狼いる場合は「どこまで素でありえるか」、学が狼の場合は「どこまで計算でありえるか」を読み解いて違和感探るのが良さそう。
【銃】 銃手 ダニーは、【術】 死霊術師 ペトルーシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
【学】 限界学生 メレフ
道はなあなあで縄が流れそうな位置だからな
人が多い内に十分話し合っておきたい
勇統一が決定した後の道
>>1:94「ふと気になったんだけど邪って非狂だけじゃなく非狼なんじゃない？」
あもりにものんき過ぎる…
他発言もそうだが、勇と肉と赤囲んでこうはならないと思うんだよな
勇統一●道も切りよりは切れと判断
>>23僕は九割肉狼予想
>>24本気だよ。銃がありえると思うかと肉がどう思うかは別の話だ
あと灰に使えるのは残り2縄だぞ
【銃】 銃手 ダニー
今日箱つけてなくて斜め読みだから、読み違いあったら指摘して欲しい。
>>24書いた後だけど、寝を読み返してみたら>>8で道吊り提案してるんだね。
肉狼が寝の位置からその提案出たの見て「ワンチャン！？」ってなった可能性は否定できないかも。
ちなみにそもそも肉狂なら道の位置に黒は打てないと思ってる。
僕も襲撃考察してみたけど、噛みの目的はともかく、一番寝噛みしなさそうなのは術だと思う。多分灰で唯一寝黒を真剣に追ってたのが術だから。
ただ何かしらの狩要素を寝に見たなら誰狼でも噛むんだろうから、ここを深掘りしても仕方ない気はする。
【学】 限界学生 メレフ
術は真っ白。
既出ライン情報に加えて勇>>3:54への術>>3:60の返しが素晴らしいな
勇方向からは幾らでもライン弄れるが、ライン切る気なんて微塵もなさげなナチュラルな返し
僕はこれ初日●勇した術狼がやれるとは思わない
銃のそのたまのガバは何なんだ…
なんか毒気抜かれちゃったな
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
そういえば名前ミスと言えばおじさんの>>3:53「メーチェ」って意図的？
羊感あってすごいいいなって思ってた。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
銃→学の>>24分かるんだよな、銃自身にも言えることだとは思うけど、理論武装して手のひら返しそうな雰囲気というか 寝は逆っぽい
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+31
占評については狩人ブラフ込みの全視点追いマンかなと思ってたおじさんだけど
占いだけじゃなくて灰にも同じスタンスで一貫性ある、と好意的に解釈はできるおじさんだよ
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
どの灰噛むのか
誰を噛むと噛まれない違和感が出るのか
誰が狩人なのか
これが複雑に絡んで、その上で殴る要素を確保しなきゃいけない
難しいねぇ
おじさんあまり人狼引いたことないからわかんないや
【銃】 銃手 ダニー
弾の数もよく間違えるんだよね……
>>26 >>3:8ね。
>>2:29参考に初日の投票もっかいみて考えてる。
羊>>22の言う通り婆の投票行動は白くないんだけど、でも初日●学って通りそうに見えた？僕の感覚では「なんで学に●入ってるんだ？」だった記憶。
これは僕が初日喋れる位置は適当に放置枠に入れちゃうせいかもだから、他の人からみてどうだったかも聞きたいかも。
●勇1票目の学は白く映る。注目されてた1-2狂潜伏発言を怪しんで…とかだと切りにも見えるけど、理由が>>1:61なのが自然に見える。
2票目の羊も投票行動白目で見れる。ただ僕の●道に重ねて○道なのは微妙？
あの時間帯、道に視線が集まる時間帯だった気がしてる。実際その後邪も●道、勇も道に重ねていて、票数では道の方が勇より多くなってる。
3票目の術は仮決定後でも決定打で見ていいとやっぱり思う。↑の通り票数自体は道に集まってたわけで、本決定で動きうる部分だったと思うんだよね。
でも肉が「勇より術でどう？」って言ったのを白要素で取るのは早計だったかも。票見返したら想像より術希望って少なくて、術占が通るとは思えない。それなら「道でどう？」の方がよほど通りそう。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
メレフはダニー以外の白取ってきて、ダニー黒の説得力を高めてるように見えるかな
ただメレフの位置ってほっときゃまず最終日には行けるから、狼でもこのムーブで十分な気はしてる。ちゃんとは読んでない。
【銃】 銃手 ダニーは、【肉】 筋肉バカ ファング を投票先に選びました。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>*2
この国、月狼国と比べるとプレビューと本番とでちょっとズレるよな
僕もよくやるからギリギリの文字数はやめるようにしてる
【道】 道具屋 シュゼット
今日も時間がない！！
昨日宿題にしてた>>3:57の術と羊の考察だけでもするよ。
羊
昨日の結果だし時点では、>>3:27の狼像とは、一致。
ただ、結果だし以降の出力を見ると、わざわざそんなことをする必要があったのか微妙。
★>>22GSでが最黒の理由はなんだっけ？（既に発言してたらアンカーよろしく）
術
羊と比べると2日目に吊られ位置ではない。
逆に３、４日目の出力は羊と比べたら微妙。私ちゃんが言える立場じゃないけど・・・
>>2:34ですごく勇から術が触れらているのは気になるけど（要素はちゃんと取れてない）、>>3:32の通りノイズかな。
両者比べると僅差で羊の方が狼っぽい。ただ、>>3:27②に囚われてる感は否めないので、私ちゃんが黒だしされた意図含めて考え直す必要があるかも。
（単純に今日議論あったように占い吊切展開を予想して、身内切り追わせるのが狙いなだけ？？）
【道】 道具屋 シュゼット
他の灰も精査したかったけど、時間ぎれ！
めっちゃ簡単に言うと、学は最終日残ったら考える位置。
婆はふらふらしているけど、２日目時点までは白そうだと個人的は感じているので>>3:27の狼像からは離れてるのが微妙。
銃はごめん！よく考えられていない。
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
戻ったわ。
>>A5 混乱させたわね。>>10の回答が肉忍だけかと思ったらあとで邪も入ってるのに気づいたの。表に落とせてないけど邪＞＞肉(超えられない壁)忍で当時は見ていたわ。
【術】 死霊術師 ペトルーシャ
戻ったわ。
>>A5 混乱させたわね。>>10の回答が肉忍だけかと思ったらあとで邪も入ってるのに気づいたの。表に落とせてないけど邪＞＞肉(超えられない壁)忍で当時は見ていたわ。
>>28 寝ほど綺麗に白取れるわけじゃなく、銃よりは重めだからスキル警戒するなら好みの範疇で選択肢には入るかも。ただ勇周りが情報出そうだったから優先度は低くなってもおかしくないなって。
あとはまた読んでくる
【婆】 お婆 セン
銃と羊の評価にずっと悩む婆じゃ。
銃：>>2:15で勇吊りでの展望述べ。>>2:44では幻吊りに移行しているものの、>>2:15から幻吊り示唆もあるので、ワシよりよほど柔軟な若者に見えてしまうの。狼の視点漏れも現状見つけられん･･･ >>2:25が肉のカバーか？と思ったが、これも>>2:44で引かれてしまったので何とも…
ただ、昨日>>3:24があるもあまり道との２ｗは考慮していない様子じゃった。勇黒前提で考えている感じ（>>10で邪真に傾くのは自然というような発言あるものの･･･）
羊：>>3:65、>>22銃最黒置きでの主張。間違ったことを言っている感じはないが、他が相対的に白いから銃黒置きしているようにも見えてしまう。（わしの要素取り不足もあると思うが･･･）
★参考にしたいので銃の狼要素を挙げてほしい。どこかで言ってたらすまんが安価でよいぞ。
【婆】 お婆 センは、【肉】 筋肉バカ ファング を投票先に選びました。
【学】 限界学生 メレフ
うーむ、銃白かもしれんと日和ってしまうな
全員に白/非狼要素があり難しい
＞道
占い師が一人襲撃されたら基本的に偽占を吊っていく進行になる
「グレランで死ぬ位置に狼がいる」という考えに囚われすぎないほうがよい
脇道だがグレランで一番死ぬ位置って道だったと思うしな…
【学】 限界学生 メレフ
羊は白だよ
元々今日の伸びは素晴らしいと思って見ていたが、
銃>>28を受け見直して確信に変わった
>>1:69 ●勇○道までは切りある範疇だが
決定予定時刻15分前に>>1:77「発言量とか灰の触れ方見て、●勇起点で整理するのが良さそうと思ったの。」
と、再度統一●勇に誘導している
前後の流れを見れば「ライン見るのは私も好きだし今後判断できそうなの」等、容易に躱せるにもかかわらずだ
正直僕よりずっと切れてると思うよ
羊疑ってる人、どうだ？
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
私から言いたくないけど、勇視点なら初日以外ほぼライン取るの不可能だと思うわ。もう黒出るの視点確定してるし、偽装工作くらいしか意味がないと思うわ。肉もね。2日目以降は学の>>20みたいに人物像掘り下げにしか使えなさそう。
勇の発言では個人的には>>1:81が気になるわ。強制的に私視点の灰考察を打ち切らせたのがライン掘り下げされたくなかったからだと考えてる。そこだけ読むならLWは婆学道？
ただ道は>>2:54で狼濃厚の肉からの質問にわざわざ割くのは引っかかるし単体だと引っかかるけど、勇からが切られ過ぎて正直これまでのグレスケリセットして中庸にしてもいいかなと思ってる。朝一発言質問内容とかも個人要素と判断していい。
羊
【術】 死霊術師 ペトルーシャ
私から言いたくないけど、勇視点なら初日以外ほぼライン取るの不可能だと思うわ。もう黒出るの視点確定してるし、偽装工作くらいしか意味がないと思うわ。肉もね。2日目以降は学の>>20みたいに人物像掘り下げにしか使えなさそう。
勇の発言では個人的には>>1:81が気になるわ。強制的に私視点の灰考察を打ち切らせたのがライン掘り下げされたくなかったからだと考えてる。そこだけ読むならLWは婆学道？
ただ道は>>2:54で狼濃厚の肉からの質問にわざわざ割くのは引っかかるし単体だと引っかかるけど、勇からが切られ過ぎて正直これまでのグレスケリセットして中庸にしてもいいかなと思ってる。朝一発言質問内容とかも個人要素と判断していい。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
本編では言わなかったけど、想定外の来客のせいで全然時間が取れず、結果的に対勇のクソみたいなライン状況を作られた上でLWやらされてる銃には本当に申し訳ないと思っている
【独】 【勇】 勇者 アスベル
時間ないならないでやりようあった
完全に動きミスなんだよな、別のアスベルを作ってあげなきゃいけなかったのに
【学】 限界学生 メレフ
因みにあの手の狼は初回統一●自分が大嫌いだ、僕が保証する
3票目術の白も確信している
婆感覚白同意
微要素だが婆勇同赤で婆が勇を>>1:92「村目のSG位置」評価するか？
銃は序盤の想定スキルより白弾きが鈍い
白:術羊>壁>道≧婆>銃
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>35
羊の白要素はそれもあるけど>>13で本人が言ってた「表に残してないけど肉真切る」の感情が>>3:34上段からも改めてみると解ることもじゃないかなと思うわ。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
昔はすごく嫌だったけど、統一占い自体は別にいいんだよな
いや占われないに越したことはないが、占われるなら占われるでライン切ってもらうなりいくらでもやりようがあるはずなんだ
悔しみ
【墓】 墓守 ヴィム
失礼ながら僕は、婆が一緒に潜伏してる勇を
「黙ってても吊れそう」などと言うだろうか、というところで感覚的に切ってる
勿論、言葉だけ捉えると言えない台詞ではないだろうが、
肉勇婆なら勇がブレインだろうに
ブレイン相手に向ける視線、表現として違和感がある
【独】 【婆】 お婆 セン
勇統一占い希望で白が取られるなら、わしの灰吊り反対は白要素にならんのかの。
結果的には幻が議論についていけてない不安もあったので吊りもやむなし感はあったが、勇吊りで1日早く今日のような議論に入るのは狼にとって悪手じゃろうに。(これ幻のコアズレも悪さしとるかの？)
勇>>2:34、肉>>2:10と赤窓やってたら灰吊り想定で動くじゃろ。
というか勇残してもらえたし真に>>2:29>>2:80言ってもらってるのに、信用勝負せずに真噛まんじゃろう
まで書いたら、忍>>2:56が出てきちゃったから肉狼確定するまでしまっとこ
投票を委任します。
【銃】 銃手 ダニーは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
【銃】 銃手 ダニーは、【学】 限界学生 メレフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【術】 死霊術師 ペトルーシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【学】 限界学生 メレフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【術】 死霊術師 ペトルーシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【学】 限界学生 メレフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【婆】 お婆 セン
GSの形で置いておくの忘れたのじゃ
黒 学羊銃＞道＞術 白
学羊銃は現状順不同で詰め切れとらんが、学銃は白要素もありつつ黒かもしれんと思う反面、羊は積極的な色がとれておらん。いったん質問の回答待ちになるかの。
【羊】 羊飼い ダーチェ
おは
>>33 ☆それは婆の言う通りで銃の狼要素で黒位置置いているというよりは、他が勇の相方ではなさそうだからなの。消去法
正直、みんな白くて単体で黒い人いなくない…？強いて言うなら道だけど
>>39 >>1:85なの。感覚的に白いのはわかる、かも？
【銃】 銃手 ダニーは、【術】 死霊術師 ペトルーシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
学>>4:37参考に見返し。
確かに勇>>1:78>>1:79あたり自占嫌そうなのわかる。●勇は全体的に白取って良さげか。
婆>>1:85の件、これ僕は逆に黒要素だと思う。
勇の2d以降の出力見ると(なんなら1d時点でも)「黙ってても吊れそう」は偽じゃない？1dの占さえ避ければ勇は終盤まで逃げれる位置になってた気がするし、それを狙った相方狼の発言としておかしくないと思う。
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>30 ☆>>14でちゃんと説明つくと思うけどなあ。
前提∶3-1統一占だとパンダで確実に吊られるため初日に狼補足されたくない
1dで●勇の学や術は勇の相方ではない
狼勇の統一●道希望で道も狼ではなさそう
勇は自由なら●婆or銃と書いていて囲い目的の可能性あり。
婆は●学、銃は●道で狼なら相方避けた希望
婆と銃比較だと、婆は肉や勇相方ではなさそうな要素有り(弱めの要素だけど)
以上
道自身1-2週遅い議論してるから話かみ合わない…。偽露呈がほぼ確定してる肉や忍の黒結果参考にしても意味ないよ。肉忍勇見直すなら初日の発言だよ。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
19pt残り2人目ェ…
残りpt調整難しいよねェ。20ptちょうど残しても決定了解報告とか以外に使い途あんまりないとも思うけど
【術】 死霊術師 ペトルーシャ
学:スキル警戒してたけど、銃に殺意向けて▼した後の狼としての勝ち筋があまりなさそうに思えるので感覚村拾ってもいいかも。>>3:28も一見便乗勢を黒視しているように見えるけど、学とのキレとも読めるわね。
婆:2日目時点で村置きしてた羊銃の評価に悩み始めたのが引っかかる。視点灰視やライン考察もほぼしてなかったので苦手な村の可能性も無くはない。明確に白！と言い切れる要素がない。
>>36の考察を採用するなら道>学>婆？
ただ単体や流れ見ると銃あまり白くないのかしら？少し考える。投票確認済よ。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
雑談村で狩ファントムの話が出てる
確かに最近あんまりないけど、ここで暁14村をご覧ください……と言いたい
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