24 【身内】人狼サークルCOZ【G14】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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【銃】 銃手 ダニーは【墓】 墓守 ヴィムに投票を委任しています。
【肉】 筋肉バカ ファング は 【墓】 墓守 ヴィム に投票した。
【墓】 墓守 ヴィム は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【羊】 羊飼い ダーチェ は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【銃】 銃手 ダニー は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【術】 死霊術師 ペトルーシャ は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【忍】 忍者 ミズチ は 【墓】 墓守 ヴィム に投票した。
【婆】 お婆 セン は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【学】 限界学生 メレフ は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【道】 道具屋 シュゼット は 【肉】 筋肉バカ ファング に投票した。
【肉】 筋肉バカ ファング は村人達の手により処刑された。
【学】 限界学生 メレフ は、【墓】 墓守 ヴィム を守っている。
次の日の朝、【術】 死霊術師 ペトルーシャ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【墓】 墓守 ヴィム、【羊】 羊飼い ダーチェ、【銃】 銃手 ダニー、【忍】 忍者 ミズチ、【婆】 お婆 セン、【学】 限界学生 メレフ、【道】 道具屋 シュゼット の 7 名。
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 墓守 ヴィム
ファングが人狼なのか筋肉に聞いてみよう！
筋肉ルーレットスタート！
狼、人、狼、人………狼！
【ファングは人狼】だぜ！
…降霊術って意外とやればできるものだな…
【墓】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>+5
リアル事情半分白視されすぎてて最終日判定役になるのではという脅えから解放されたの半分って感じ。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
おじさんが老人なのか法律に聞いてみよう！
定年ルーレットスタート！
老、人、老、人………おじ！
【おじさんはおじさん】だぜ！
うへ〜、早く定年退職してダラダラしたいよ〜〜〜
【墓】 墓守 ヴィムは、【忍】 忍者 ミズチ を投票先に選びました。
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム を投票先に選びました。
【墓】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
寝の>>2:12はメタ村よりも道の要素も取ろうとしてる村目に読む解釈も出来るしまぁいいんじゃないかしら。
占い結果2つ用意したとか霊結果発表した直後に対抗内訳真前提の考察を表に書いちゃったとかよりは役持ち感ないやらかしより確定するものもないし。
【婆】 お婆 センは、【忍】 忍者 ミズチ を投票先に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【墓】 墓守 ヴィム を能力（襲う）の対象に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【忍】 忍者 ミズチ を投票先に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェは、【忍】 忍者 ミズチ を投票先に選びました。
【学】 限界学生 メレフ
結果確認、投票先セット済だ
>銃、婆
★>>4:35どう思う？
あのタイミングでの理由付き●勇発言って、墓の意思決定に強く影響を与える行動だろう
ちなみに>>4:37は墓>>4:39と同じことを言いたかった
【独】 【勇】 勇者 アスベル
これはあんまり理解してないんだけど、なんでライン切り要素の検討はしてくれないんだろ？
普通に勇者占われる可能性あったよね？
僕がたとえばメレフの位置にいてメレフ-アスベル人狼なら通っても通らなくてもおいしい●アスベル出すんだけどなあ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
今日もコアは夜になりそ。昨日よりは早く来たい
>>A0 気をつけようね！(血涙)
学>>4:35みて羊再評価
確かに>>1:77は白い。勇>>1:78>>1:79を今見返すと占位置になってることに慌ててる？ようにも見える。勇-羊ラインならLWは勇想定のはずで、羊狼がこれをやるのはチグハグ。
議論強い人の後ろで吊れる位置吊りに行ってるように見えたのが印象悪く見えてしまってたけど、白目かなり上がってきた。
昨日の質問回答見て。
3dの肉真度合いは概ね感覚あってそうだね。僕的には2枚抜き主張のあたりからなんか胡散臭いな…の印象だったけど、勇の熱量が白ぽく見えたって意見は理解できる。
初日●学については結構ありだったぽいんだなと再考。読み返すと、>>2:21には反映されてないけど道>>1:48が実質●術学だと思えば学希望も結構あったんだね。
そうなると肉●学は学の白要素に見えてくるな。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
結論道>婆になりそう。
婆>>1:85の件、これ僕は逆に黒要素だと思う。
勇の2d以降の出力見ると(なんなら1d時点でも)「黙ってても吊れそう」は偽じゃない？1dの占さえ避ければ勇は終盤まで逃げれる位置になってた気がする。2d以降「1dは吊りいたと思ったけど伸びたね」とか言えちゃうよねって言えばいい？
【銃】 銃手 ダニー
今日もコアは夜になりそ。昨日よりは早く来たい…
>>A0 気をつけようね！(血涙)
結論道>婆になりそう。
学>>4:35みて羊再評価
確かに>>1:77は白い。勇>>1:78>>1:79を今見返すと占位置になってることに慌ててる？ようにも見える。勇-羊ラインならLWは勇想定のはずで、羊狼がこれをやるのはチグハグ。
議論強い人の後ろで吊れる位置吊りに行ってるように見えたのが印象悪く見えてしまってたけど、白目かなり上がってきた。
昨日の質問回答見て。
3dの肉真度合いは概ね感覚あってそうだね。僕的には2枚抜き主張のあたりからなんか胡散臭いな…の印象だったけど、勇の熱量が白ぽく見えたって意見は理解できる。
初日●学については結構ありだったぽいんだなと再考。読み返すと、>>2:21には反映されてないけど道>>1:48が実質●術学だと思えば学希望も結構あったんだね。
そうなると肉●学は学の白要素とも思う。
婆>>1:85の件、これ僕は逆に黒要素だと思う。
勇の2d以降の出力見ると(なんなら1d時点でも)「黙ってても吊れそう」は偽じゃない？1dの占さえ避ければ勇は終盤まで逃げれる位置になってた気がする。2d以降「1dは吊りいたと思ったけど伸びたね」とか言えちゃうよねって言えばいい？
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
「吊り位置だと思ってたけど伸びたね(って言いたいように見える様子)」はめちゃ怪しいムーブなのは本当にそう
肉>>1:64の対勇もそういうとこある
【忍】 忍者 ミズチは、【墓】 墓守 ヴィム を投票先に選びました。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>2:80は時間的に噛み筋変えるタイミングに見えない
>>2:29起点なら羊学のほうが噛まない
そもそも霊噛める自信がない狼の可能性は？
【銃】 銃手 ダニー
えーーー婆>>7めっちゃ黒く見える…
>>2:80って更新30分前だよ？狼陣営のコア次第だけど、それだけで急に噛み筋変えられると思えない。そもそも勇黒時の信用勝負って墓噛み必須だよね？
>>2:29起点なら婆より学と羊のほうが白くなるはずなのに、昨日の疑い先は学羊銃だし。
婆は肉とは切れてると思ってるんだけどなあ。今日は道婆中心に見返してみる。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ミズチもいいキャラしてるゥ 破綻後に限らずもっと発言見たかったな(勝手)
銃>>8、ここ銃婆両村なら銃は>>2:18思い出して婆の素黒さはちょっと多めに見て補正かけてほしいなァ
あーしの>>2:29は旧版で最終版FAは>>2:80なのに、なんでか古いほうばっかり見られる
【学】 限界学生 メレフ
忍の顔見てたら思いついたんだが
今日▼忍だとお試し▲墓しか襲撃先がないから、黒スト灰吊りでも全く問題ないんだな
実際やるかは任せるとして、灰吊り希望出さないか？
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
羊▼銃道▽婆？
学▼銃▽婆
銃▼道▽婆
道▼？？？(本人が見切れてなさそう)
婆▼？？？(どう向くか読めないな)
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
灰みんな白いな〜
▲邪▲寝を一番しそうなのは道だと思うけど、忍以外の誰がLWでもおかしくはない。
破綻黒見え濃厚の肉→道黒が漂白狙い逆囲いは、灰レースに影響出るとしたらマイナス方向(逆効果)だろうってのは誰かも言ってたやつに賛成なんだけど
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ〜、墓下ぐうたらライフ(死んでるけど)してるから段々考察についていけなくなってきたよ〜〜〜
>>10この進行って村利観点でアリなの？
【学】 限界学生 メレフ
銃>>6下は多分解釈が違うので解説
「黙ってても吊られそう」が偽だからこそ感覚白なんだ
僕達は勇が火力高いのを2dまで知らなかった
赤での勇を知らないからな
婆の勇評は「黙ってても吊られそう」「SG位置」だ。「占よりは吊枠」とかじゃない。
自分より村内位置が低い村人に対する態度に見えるから、BW勇と非同赤っぽい。ニュアンス伝わるかな
まあ結局赤妄想が入ってしまうから、白要素採用しないならそれまでだが
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+26
利がないわけじゃないねェ
忍狂を残す大きなデメリットは3人日が白狂狼のPPになること
まずこれを白白狂狼にできればRPPで、勝ち目ゼロだったPPから最後1/2のチャンスが生まれる。
まず基本的に狼は今日狩COしない。(狩人噛み落としてる確信がないと真とバッティングするから)逆説的に狩COがあれば真の可能性が高い。狼が今日素村を噛んで明日狩人が生存だと、その場合も灰が2枠狭まって狼は厳しい戦いになる。
だから、今日狼は灰を狭めない襲撃をする可能性が高い。(狩が誰か分からないまま灰狭められるならやってみなってこと)
で、どうせ0.5縄増えそうならもう灰吊り行かないか？
概ねこういうことかなァ
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
最大のデメリット、というかあんま良くないパターンは、吊りが狩人に当たるヤツ
この場合は対抗募らず◆墓指示で▼忍、▲狩で霊村村村狼から2吊り。
狩人が誰かって以外、もう情報が増えないね
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>10 ▼変えないけど、私は▼銃→▼婆で村勝つと思ってるの。
ただ、論理的に戦える位置を最終日にしようよおじさんもわかるので>>2:60(噛まれちゃったけど)、6d銃より先に▼道は許容するかも
それで最終日迎えるなら胃痛になっても良いかなと
6d吊らないなら最終日は道吊らないくらいの気持ちでいるの。
【銃】 銃手 ダニー
そろそろ着席できそ！
>>10 これはあり。ただなあなあで白吊ると無駄だから、今日各々の結論出るか次第だと思う。吊り希望は出す。
学>>11 理由は理解。その上で勇>>1:37あたりが(少なくとも相対的には)十分高火力だと思ってたから作った感想では？になってる。
道
勇>>1:79で占希望変更したのをどう取るか。僕はBW勇が逃げるための苦肉の策説を切れない。
あの時点で票数多かったのは勇学道。確実に占避けるなら道の方がいい。道黒に決定打打てば今回の術の位置に入れたのもある。
>>1:102の術真上げは真贋不明状態、狼視点忍邪2択なら邪真に見えそうでリスキー。ただ論に穴があるのは前述。
最大の黒要素はやっぱり幻周り。
僕は狼やると他が散々疑ってるSGって逆に持ち上げることで自分の白稼ぎたくなる。道はそれをやりすぎて幻白漏れたように見える。
白要素は力の抜け方。昨日結構喉余してない？ここで白取るのは他が狼だった時申し訳ないけどさ。
肉の黒打ち周りは見返したけどやっぱり無要素(ノイズ込み)だと思う。勇>>3:5は当然のように自吊り容認。>>3:15で「本決定」が出てるのに>>3:20で食い下がるのは無効なアピに見える。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
んーにゃ、申し訳ないけど銃が村に見えんのよな。
言語化できんから表に残せてないが、なんで対羊に対して厳しいんだ？
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
霊狩村村村狼狂が濃いとして
敢えて状況を簡略化しまえば、誰でもいいから村人2人吊らないといけないのが狼(狩人残すのもまあアリだけど素村噛まないといけない)
吊れない村人からは村目もらわないといけない 難しいね今日の狼！
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
当然、狩人が地上にいない場合も▼狼で終わらなきゃ、▼素村のあと▲霊が通ってしまって村村村狼狂、もう灰は狭くならない。村人3票ミスなく1/4当てる厳しいルートに入るねェ
狩人居なければグレラン合戦厳しいってのは▼忍でもそうなんだけど、狩人がいない場合は最終日に(白)白白狼に持ってける。議論の量増やせる分、今日は▼忍の方が良い、と言えるかな
そういう意味でメレフがどこまで状況を踏んでるのか。狩人の生存をどう見てるのか？とかも見どころかなァ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
▼道で。やっぱり道が最黒になる。婆は白くはないけど明確に黒っぽいとは思えない。
婆
>>12該当部分は理解。僕もその部分は婆の白要素と思ってる。
ただ、僕の中でノイズは作るものって意識が先行しすぎてたかもと思い直し。
（少しそれる。ノイズは無要素と言いつつも、内心同じ考え方から肉の道吊り提案も粘った分だけ逆に道黒ぽく見えているのは否定できない）
黒要素は既出の初日●勇渋り。ただ僕も勇占はもったいないなあと思ってたし、これは「白くない」くらい。
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>A5 銃って対羊ばかりキツくない？村で議論するんだから縄が自分の希望通りにならないのは想定内じゃない？それに1縄余裕あるし。
GSの通りに希望言ってるよ。
3番目の道はどうしてもなら、6dなら消極的許容してる。最終日道手にかけるのは嫌、だって私の最黒じゃないから。
>>3:40 とかも不当に殴られた感じする。なんで羊だけ結論出てないから黒い言われるの？勇の霊結果ないとわからない人多いじゃん…
その日に考えるべきことは言ってるつもりだから、時間たっぷり悩ませてよ。
【銃】 銃手 ダニー
▼道 婆は白くはないけど明確な黒要素もない。羊>>1:77からの勇が計算ぽくない。学>>1:61は白く、人に乗っからない疑い方も狼なら見事。
婆>>12該当部分は理解。「ノイズは作るもの」と思っているから、僕もその部分は婆の白要素で見てる。
（少しそれる。ノイズに惑わされたくないとは思いつつ、内心同じ思考から肉の道吊り提案も粘った分だけ逆に道黒ではと思っている）
昨日黒位置を学羊銃にしたこと。吊れない位置メインで疑っているのは白いけど、結論を出さないのは黒い（でもこれは道にも言える）。対道は白見つつも根拠弱く、▼銃で白判明した後、死んだ村人たちの疑い位置として吊れると思ってるのかもというのはよぎった。
羊>>18急かしたのはごめん。きちんと結論出したのは評価してる。僕が言いたいのは、今最後の吊りまで決めるのは死んだ村人に対して不誠実って話。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
未だに前の村最終日議論が尽くされなかったのは納得してない。
マジであの村は村が負けたから許してるってだけだからな
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
>>18羊、ここでそれが溢れるか、今日の婆関連といい銃に試練続くな、どう返す……？と思ったら>>19イイね。銃の中身がなんであれスマートだ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
悩んだ末に結論が▼銃になるのも、（続いたとして）結論変えずに▼婆になるのもそれ自体はいいんだよ。最初からそれを決めてちゃダメ。
でも「人狼は素直に噛む」が強いのは結局、そういう考え方で村やってる人が多いからなんだよなあとも思う。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
結論が出る、出ないというのは個人要素が大きいと思う…
結論を出すためのアプローチや、自信の一貫性が大事じゃないかな…
【独】 【銃】 銃手 ダニー
今回も（喉都合もあるかもだけど）寝術の意見って掘り返されないんだよな。自分から掘り返すと白要素じゃなくなるからやんなかったけど。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
「自分にばっかり当たり辛くない？」が、(まあわたし狼だしな…)じゃなくてちゃんと「おかしくないか？」で相手に理由付きで出せるの、白いというか、自分は狼だとあんまり得意じゃない
【赤】 【銃】 銃手 ダニー
灰にも落としたけど、やっぱり>>14を今言うのは村に対して（表では村人にと言ったけど、正確にはたとえ道が狼であっても狼陣営にさえ）不誠実だと思ってるよ。これは僕の人狼観。
【赤】 【銃】 銃手 ダニー
悩んだ末に結論を変えないのと、ハナっから考えないのとでは天地の差がある。「考える」ことがこのゲームの醍醐味で、「考える」ことを放棄するのはゲームの価値を損なう行為。だからもっと強い言葉で言えば「人狼ゲームに対して不誠実」とすら思う。というかこの表現が正しかったな。
これは僕が村PLだからそう思うのかもしれないけど、最終日に自分の結論があってるか思い悩んで胃がキリキリするあの瞬間が一番楽しいし人狼ゲームやめらんねえ～～～ってなるよ。
こういう思考なので、最後まで生き残るまとめ役やりて～と思ってました。狼引いたけど…
【独】 【道】 道具屋 シュゼット
お店の片付け終わったから戻ってきたよ！
灰考察するけどその前に周回遅れになっているので素直に聞くのだけど、
★今日の術噛みの理由は、
ログ漁ると白置きされているから噛みかと思ったけど、読み込みが足りていないだけかもしれないけどそんなに白かったのかと疑問。
投票を委任します。
【銃】 銃手 ダニーは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
【学】 限界学生 メレフ
すまん、何も書けてないが眠気が限界すぎて学生だ
朝ちゃんと来れるかもわからないので先に
まず、今日は▼忍から動かす気はない
実は昨晩からずっと狼2騙り-道潜伏狂人の内訳がチラついている
このノイズを今後考慮しないためにも忍は吊る
>>10提案は反応見たさだ
「今日死ぬかもしれない村人ダニー」の本気の考察を見れた。
収穫としては十分かなと思っている
欲を言えば婆のFAも見たかったがな
疑い先を明示しないのは後々不利になる
自分以外でもう一人だけ吊る人を選ぶなら？
難しいとは思うが、現時点での婆の答えも聞かせてほしい
【婆】 お婆 セン
羊：>>4:41の視点は村っぽい。あとは>>17のとおりじゃな。昨日まで白目が取れず悩んでいたが、>>4:35から言語化できて個人的に腑に落ちた。違和感なく村置きできる。
学：正直発言が怖く感じるのはここまで来たら個人の相性なんじゃろうな…。ただ、他村の白の取り方は納得できた。
術：>>8とか>>4:24とか、突発的な反応は衝動的というか攻撃的だなと思った。>>4:33で挙げた点にも通じるが、いったん強めに質問して、納得して引いているような部分は、柔軟に見える。SG作りたい狼との判断は若干迷っているが、白とりたい（味方を作りたい）ムーブが見えないのもあり、若干村目に見ている。あと誰かより白くなろうとしている動きを感じないのは、狼を探す村目に感じておる。
昨日のGS出しておいて怒られそうじゃが、道も検討させてほしいのじゃ…
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>*3
人狼観についてはめちゃくちゃ素敵だと思うね。
ただ、ダーチェは「考えない」って話ではないと思うよ。
【墓】 墓守 ヴィム
>>20学
占2狼で、潜伏捕まってから、真占噛むの勝ち筋ある…？
メレフ、結構視点や戦術は近いんだけど、
たまーに無理矢理理由作ってる？ってなる
【独】 【勇】 勇者 アスベル
わかるなあ
事実として学は村人だと知っているけど、狼でできないか？っていうと別にそんなことは無いのだろうとなる
当然全部ではないけれどね
【学】 限界学生 メレフ
回収の感想は二人とも白く感じたよ
婆>>17僕の要素を一旦同意しないとしながら、それを元に新しい要素を拾ってきて納得している点を評価
銃>>15狼でも白アピのために灰吊り賛同するしかないのかもしれないが、流石に銃が死ぬだろう
僕の灰希望は、状況的な非狼要素が最も薄い▼銃になる。
でも単体見ると村では？となる
狩白位置狙いで僕を襲撃しない理由もわからん
>道黒に決定打打てば今回の術の位置に入れた
これは分かる。前衛狼に占を押し付けて占を噛めば、勇は白位置に入れるだろう
道吊って判断頑張ろうかという気持ちになってきている。
僕と羊の白が揺らがなければなんとかなるかな、とも
終わらねえかな(本音)
【学】 限界学生 メレフ
>>22
勇捕まった時点で、霊噛んでもほぼ勝ち筋はない
邪のスキルで勇を一応吊っておかない未来ってあるか？
真占噛みは手順遵守派の寝を噛んで、秘技CrossTopからのPPがある…
まあ“ノイズ”なんだよ、だから
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
狼霊狂狩村村村
▼狂▲村
▼村▲狩
霊村狼
▼狂▲狩
▼村▲霊
狼村村
▼狂▲×
▼村▲狩
霊狼村村
今日狩人に探り入れるメリットもないか
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
余程の切れ要素取れなきゃ▼道したいな
明日▼道しないなら最終日は道を白置きする約束した方がいいと思うおじさんだよ
【独】 【婆】 お婆 セン
学に安直に怖いと言ってしまったけど、威圧的というより脅威という意味だよ。
村が脅威を感じてるから狼！となりそうってだけ。
丁寧にしゃべってもらってるのにごめんね。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+43
▲寝▲術(▲霊▲狩×、▲×▲狩)って「狩人探し」って名目で高位置噛まれない違和感消せる噛みだよね
でも狼って狩人狙う必要あったのかな？
▲婆▲学とか当時の最高位置噛んでから、▲霊×▲×狩でも困らないよね
あくまで狼が寝術を最2白に置いてたとか
寝を最白に置いてる村をSGにしたいとかはあるかもだけど
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
おじさん噛まれる直前のおじさんが思う客観GSって
黒）道、術、寝、銃羊、学、婆（白
とかだったんだよね
この認識が間違ってるかもだけど
(別件、最終発言これにしようと思ってた)
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
3d終了時点、おじさんの記憶では術を最白に置いてる人が2人いて
他は術を最黒か次点黒に置いてたイメージ
で、アスベル狼の露呈から、ライン切れ要素でみんな術を最白に置いた流れ
たしか2d時点の対術視を生前に集計したんだけど、メレフあたりが言及なくて、白視してたのはおじさんとフラヴィだけだった記憶
【道】 道具屋 シュゼット
今日は深夜営業だよ！銃と婆についての考察
銃
>>19の▼道までの推理に不自然さがないかについて、>>15で最大の黒要素と言われている幻周りの考察について、他の人のSGを白く見ることで自分が白目稼げることになるのかが疑問
実際この日は、この発言が直接ではないけど、疑われまくっていて白目かせげていない。さらに最大の黒要素ならば昨日、一昨日時点で提示すべき要素で、とって付けた感が否めない。
逆に白要素は、勇から>>1:37で統一占い先の第１候補上がっている点。この段階では墓は自由・統一どっちを選ぶかわからない感じだったから、銃-勇狼なら結構勇気がいるんじゃないかな？
婆
銃と同じ理論でいくと、>>1:37は村目、ただこれは自由占い先の候補のため、統一占いほどは要素取れないか、
>>26勇肉の発言内容や３日目の占い結果に引っ張られすぎているのは、狼目の点は理解だけれども、赤窓に引っ張られているという考察が出てきているのが謎？★具体的にどう引っ張られているか教えて欲しい。
両者比べると僅差でお婆ちゃんの方が狼ありそうだね。
道殴りの要素でしか狼目取れなかったので、明日は灰考察からも狼目取りたい。
【道】 道具屋 シュゼット
GS
白：学≧羊＞＞銃＞婆：黒
結果、▼婆→▼銃が吊希望。
結局、私ちゃん含めて道銃婆の中にLWいるんだろうねぇ・・・羊学だったら知らない。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
おじさんが度々感じてるシュゼットとの前提ズレ、再び
おじさんは>>1:37時点で自由占いになる空気だとおもってたんだけど
(自由:統一=8:2くらい)
シュゼットは統一占いになるのが当時優勢だった前提で話してるね。
あるいは、どちらが優勢かは関係なく、常に自由占いより統一占いの方が切れを取れる、という前提。
これはおじさんには無い感覚かな
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ、みんなもハンモックでダラダラしようよ〜
おじさんの横は空けとくからさ〜
防御感というか、自分まわり以外での殴りが無いのは黒いなって思ったんだけど
>>27下段 自覚して明言してるところは白い
>>28下段 言い回しが狼の視点漏れレベルで黒い
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>19
最下段は詭弁というか揚げ足取りというか…
別に最終日の吊りを決めたわけじゃないよね。言いたいことはわからんでもないけど
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>27「昨日一昨日提示すべき」は塗り臭く見えてしまう。
僕は2d時点で幻上げの違和感は明言してる。3dに幻白判明した後改めて言うべきだったかもしれないけど、学(や寝？)も拾ったのをみてたので他の要素取りを優先したよ。
>>21
羊疑いの引っ込め方に違和感はないけど、学疑いの方は「諦めた」ようにも見える。
とはいえこれは小喉都合もありそうだなと思うので強い黒要素ではない。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
あーしが2d開始に見てた勇肉黒が村全体の確定情報になったのが5dだから>>+46>>+47とかは微妙な話かも
勇の出力も強かった。だからこそ状況が見えて個々のGSの変遷を精査する中で「そもそも勇黒どれくらい本気で追ってた？」って話が出たんだと思うけど
【銃】 銃手 ダニーは、【忍】 忍者 ミズチ を投票先に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェ
おは。
みんな▼希望は出てきたの。
今日は▼忍なのは承知したよ。
今のとこ▼銃2票、道2票、婆1票なの。
道★勇>>1:37→>>1:78>>1:79に変わっているけどどう考えてる？
昨日以前から思考が連続してないように見えてしまうので、学と羊に対して、GSがその位置に移った理由も改めて教えて欲しい。
誰かの意見に同意したから移った？
道がコア的に会話難しいなあ…
道吊るってなったときに、彼女から反論も難しそうでやはり最終日に判断はしたくないかも…。
黒銃≦婆<<道<<学白
私的に銃と婆が僅差で道は勇から統一●道で身内切りにしてないだろうという考えはまだ変わってないよ。
私も6d22時以降の夜コアになりそうで他灰に迷惑かけそう。
【学】 限界学生 メレフ
僕の感性だと羊婆残しの▼銃道なんだよな
感性だから、りろん派に受け入れられるかはわからないが…
ま、言語化できるように準備はしておくよ
>>29ヨシ！
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
戦術感の話にはなるけど。
占い2COなら統一でもいいけど、3COなら自由占いでいいと思うんだよね。
統一占いの強み自体はわかるけど単純に自由占いの方が強いし楽しいんじゃない？って思っちゃうな。
統一●僕も実際のところ好手か？って考えるとイマイチだと思うんだよね。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
今回はたまたまライン切れてない(ごめんなさい)けど、占われそうなら普通に切る狼はたっぷりいるからさぁ
要は今回のメレフやダーチェの位置に狼が入りやすくなるんだよね。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
しかし「時間取れないから捕まりそうならライン切っといて」って言うだけで良かったのにな
結局のところ統一では占われないんじゃないって読みがあった可能性は否定できない。
次から気をつけよ…
【墓】 墓守 ヴィム
明日は灰吊るための議論をするんだけど、
僕としては銃学は最終日お取り置きでいいと思ってる…
直近▼道の流れ眺めながら、仕方ないかなの気分…
僕としては、シュゼットには2日目周辺で占い師をどう見ていたのか話してほしい。
>>1:102で「狂でも狼でもスライドしないと思う」から、
>>2:33「邪の真も追ってはいる」ってどう繋がるんだろう…？
狂でも狼でもなさそうな占から黒出たら僕は喜び勇んで吊っちゃうけどな。
3日目は理論は納得できないながら、まあ噛まれたなら真かぁでいいんだけど、
色々言われてる幻周りより黒いのここだと思う…
【墓】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
肉邪>>>>>(越えられない壁)忍だったから統一希望したけど、そうじゃなかったら自由推してたわよ。その時は占ロラに持ち込めてたのかしらね。
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
そもそも場にでてた忍偽論って好みじゃないから気に食わないって話なだけな気がするんだよね
ま、事実偽だったけれど…
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
自分があんまりいい位置にいない時に、
斑の相方を切るか切らないか、はもう少し考えた方がいいな…
勇が狩炙らなかったのもひとつ考えるポイントかも。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ、信用とか関係なく、300pt.だから統一にしたいと思ってたおじさんだよ
自由占いにして占い3人と灰7人に300pt.で言及するのしんどくなーい？
統一にして3dまで占い師(とパンダ)に触れない方が好き
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
たしかに、初日から忍真をケアして統一って話もなんだかなぁとは思ってた
自由なら情報がどれだけ増えるかというのも難しいけど、今回は統一で黒引きしたからまだマシで確白だったらつらそうな感じがする
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+58
僕的にはそれはあんまり楽しくないから嫌だな。
これは僕が占われていなくてもそう思う気がする。
>>+60
ミズチ自身が統一を希望してたってのもあるのかもね。
【墓】 【肉】 筋肉バカ ファング
今日は休みのおは筋肉
今回の俺がそうだったけど、300ptで全員に言及するのは無理って感じはした
基本独り言とかに埋めておいて、表に出すのは氷山の一角みたいな感じになるのかなって（始めから小を作るんじゃなくて大から切り出していくみたいな）
それで自由占いから灰or片黒吊りの理由を出すにあたってどの部分を選んで発言するのかっていうのは個性が出るんじゃねえかな。
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
狂人であることを考えると、なるほど確かに。
これもifの話だけどもしミズチの1黒ならフラヴィ護衛も充分ありそうだなって考える気がするね。この場合の襲撃はかなり悩ましい。
>>+64
綺麗な言語化が来た💪
取捨選択を見たいよね！
【墓】 【肉】 筋肉バカ ファング
結局、フラヴィ噛みを目標にしてたし、2dはデカい声出して灰吊り挟めれば何でもいいやくらいの気持ちだった
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+64見てスッキリした
取捨選択の要素を見て「楽しみたい」(←わかる)
おじさんは取捨選択の"強要"(統一にして話題削いでやるから、ちゃんとおじさんがして欲しい話に喉使ってよ)と"怠惰"(自分自身が取捨選択にリソース使いたくない)
そして"傲慢"(どうせ取捨選択できないだろ？)と"怠惰"(取捨選択しないで思考垂れ流して「あ、喉なくなっちゃった」ってなってる人を考察するのめんどくせぇ)
反省おじさん
【墓】 墓守 ヴィム
僕がとても嫌いで許せない要素取りだけど、
「寡黙なんて吊られても勝てる村人でしょ」感覚がこの世界に存在することは否定しないので、
みんな色々黒要素言ってるけど全部よくわかんないし、多分どうせ村だよね(そんなこと表では言えないけど)と思うことを受け入れている。
道の幻周りはそれに収まる範疇だと考えている
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+61
>>2:3と、その前の>>1:35が白でも黒でも打てるように準備してますよ、私は真と逆の結果貼りたいですよ、感かな
【墓】 【肉】 筋肉バカ ファング
今回は朝になったら発言増えてるみたいなことが多かったからアレだけど、朝に決定出るなら夜のうちに喉枯らしてもいいのはActあって楽だと思った
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+71
ありがとォ
>>2:3①は強かったねェ
>>1:35の下段が勇の色、あーしの色を見極める気無さそうな感触なのも分かる
【墓】 墓守 ヴィム
ただ、勇の統一決まってから>>1:102は悠長だよね、という話には
そうだね、としか…
狼としての生存戦略は全然見えないが、如何せん単体が黒いなぁ…という印象
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
ん、小喉の醍醐味って>>+64だと思ってて、
取捨選択要素で推理したいおじさんなのに
COZ村って陣営関係なく喉の取捨選択意識が低めで、
その観点で楽しめないって無意識に諦観してたっぽい
感じ悪い考え方してたなって
序盤の動きも>>1:26みたいなif陣形論の考えが違うからって理由で●位置や▼位置に送り込む考え方、自分でやってみると嫌いだなって気付いたし
とにかく全体的に傲慢で自己嫌悪おじさんだよ…
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