24 【身内】人狼サークルCOZ【G14】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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【墓】 墓守 ヴィム は 【忍】 忍者 ミズチ に投票した。
【羊】 羊飼い ダーチェ は 【忍】 忍者 ミズチ に投票した。
【銃】 銃手 ダニー は 【忍】 忍者 ミズチ に投票した。
【忍】 忍者 ミズチ は 【墓】 墓守 ヴィム に投票した。
【婆】 お婆 セン は 【忍】 忍者 ミズチ に投票した。
【学】 限界学生 メレフ は 【墓】 墓守 ヴィム に投票した。
【道】 道具屋 シュゼット は 【忍】 忍者 ミズチ に投票した。
【忍】 忍者 ミズチ は村人達の手により処刑された。
【学】 限界学生 メレフ は、【墓】 墓守 ヴィム を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【墓】 墓守 ヴィム、【羊】 羊飼い ダーチェ、【銃】 銃手 ダニー、【婆】 お婆 セン、【学】 限界学生 メレフ、【道】 道具屋 シュゼット の 6 名。
【学】 限界学生 メレフ
偽りの勇者の時代は終わりだ
今日から僕が村の真の勇者として君臨する
改めて【狩人CO】
あまり灰狭めにならない位置で悪いが、
最終日にヴィムは連れて行けるから胃痛役は任せた
【墓】 墓守 ヴィム
今日はミズチの日だね…期待してたんだ…
音を立てずに歩く脚、どこにでも忍び込める柔軟な身体…
久しぶりにいい【人間】の身体が手に入るよ…
さあ、君は引く手数多だぞ、どこに行こうね…ふふふ
【羊】 羊飼い ダーチェは、【銃】 銃手 ダニー を投票先に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェ
わお！学狩COなの。白位置でも狩生きてただけでも嬉しい。
ちなみに喉端で護衛位置聞きたいかも(エピでもいいよ)
昨日からの申告通り今日は22時以降になると思う。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ〜
みずっちお疲れぇぃ！
うへ、整いました
忍者の流派とかけましてぇ
子供に誤飲されたおもちゃとときます〜
その心はどちらも
うへぇい！みずっちです！！
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
うへ、生前(も)ぐうたらしてたから
アスベル吊ってから占い考えようと思ってたんだよね
ファングもミズチも蔑ろにしてごめんよ〜
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
全占い視点平等に追います！そういう個人要素です！
みたいな顔して狩人要素を誤魔化すの、いい狩人テクだと思いました
【学】 限界学生 メレフは、【道】 道具屋 シュゼット を投票先に選びました。
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
跡>>+17
これみんなの感覚気になる！
素村との違いがベースになるから、
＊護衛先考えるのに役職への注目がちょっと多め
＊いざとなったらCOである程度身を守れるから果敢に突っ込める
＊噛まれたくないと思ってる
＊最後まで自分が生きてるとは思ってない
個人差あるけどこの辺？狩人見破るのあんま得意じゃないけどォ…
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+18
そうなの？詳しく噛み砕いて教えてほしい
>>+17
色々ありそう。みんなの回答が楽しみ
・客観噛まれうるところを噛まれない前提で話してる
・防御感が高い(今回のペトルは素村だったね……)
・どの占いを真で見てるか言及しない
・高位置なら、吊り指定で狩人を炙ってしまう危惧をしていない
大抵はは狩要素というより狼狩要素なイメージ
【銃】 銃手 ダニーは、【道】 道具屋 シュゼット を投票先に選びました。
【銃】 銃手 ダニーは、【学】 限界学生 メレフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【勇】 勇者 アスベル
>>+17
占いに抵抗があり、吊りに抵抗がない人が多いかな。
隠し事があるから、動きが狼に似てるってのはよく聞くよね。
あとは意見を傾けない判断姿勢とか、狩人とバレないように占い師の真贋は慎重だったりとかかな。
【道】 道具屋 シュゼット
>>5:31
>>1:74での墓の発言を受けて、統一候補からは銃を外したんじゃないかなと思っているよ。自由占いは多分されないと思って銃自由占いに入れた想定。これは、銃の狼要素。
一方、>>1:37の時点だと自由・統一どちらになるかはわからないから、>>5:27の婆の要素はもう少し村目とってもいいかも。
>>1:37→>>1:78の間で統一占い先が変わった表向きの理由は、視線が集まっている位置だから、ただ斜め読みしかできてないけど、コアズレ以外で２人がそこまで注目集まっていたかは疑問。
羊のGS位置変わっていることについては、夜宿題でまとめるよ。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
学ナイス！
最初に。多分羊に伝わってないだろうなって思うから伝えておくね。
僕が昨日言いたかったのは「結論を変えろ」じゃなくて、「悩むことを放棄するな」だよ。
昨日もしくは今日、考えた末に▼銃ならそれは仕方ない。
でもその場合明日僕白は確定する。僕は初日からずっと道を疑ってきたし考察落としてきたから、
そういった逡巡も何もなしに「昨日決めてたから▼婆」は、それが合ってようが間違ってようが納得できないって話。
もちろん羊が狼なら悩むも悩まないもフリなんだから、内心ほくそ笑んでてもらっていい。「本当に村なら」はそういう意味。
【道】 道具屋 シュゼット
>>5:33
初日の２－２の時点で陣形は真狼-真狂が本命で見ていて、スライドをした邪は狂ではないと思ったんだ。
ここからは、ログに起こしてないから後付けと思われても仕方ないけど、>>1:47の後から>>2:33の間で、翌日黒凸する前提なら狂人でもスライドすることもあるんじゃないかと思いなおしてた。
結果、邪→勇●。狂人凸で真占い抜かれる流れと思ってた。
ただ、確信には至ってないので、灰を吊ることで、邪目線も真切らずに追っていることを伝えたかったんだ。
（３日目は自分黒起点で考えて邪は真目でほぼ決まりだった）
【独】 【銃】 銃手 ダニー
学狩CO確認！
多分羊に伝わってないだろうなって思うから最初に伝えておく。
>>5:A5は「結論を変えろ」じゃなくて、「思考停止するな」だよ。PLとしての姿勢の話。
昨日もしくは今日、考えた末に▼銃ならそれは仕方ない。
でもその場合僕白は確定する。その時僕の考察を見返すとか、最終日に増える発言を吟味するとかなしに「昨日決めてたから▼婆」は、それが合ってようが間違ってようが納得できないって話。
もちろん羊が狼なら悩むも悩まないも関係ないから、内心ほくそ笑んでてもらっていい。「村なら」って言ったのはそういう意味。
3dのグレスケは、羊の白要素を拾えてなかったことが一つ。
羊自身も「」と言ってた割に先に肉真パターンを追っていたのが、邪真パターンの結論を遅らせて誰かに追従したいように見えた。
ちなみに僕も肉真全く追ってないわけじゃないよ。300ptだと足りないから落としてないだけ。
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
狩人ってどうやったら正解なのか全然分かってない
持ってる情報がGJ出さない限り素村と変わらない中で透けないようにしたり、占い受けないけど噛まれもしない位置に付くのが理想とか無理だってそんなん、できひんやん普通
【墓】 【忍】 忍者 ミズチ
お疲れ様でござる
勇への白は
▼幻▲肉→▼勇▲灰→▼邪
の想定だったからニンなぁ
占真偽ミスったが黒出してても村の流れは変わらなかった気がするってばよ
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>+27
やぁやぁやぁやぁ
うへ、真と結果揃えにいったパターンだったんだね
話逸れるけど▼幻▲肉で翌日▼勇するかな？ちょっと気になるおじさんだよ
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+28
これは幻白で肉真で勇白であーし狼の世界線？
それは無いんじゃないかなァ、縄余裕ゼロになるよォ
あと多分あーしが勇に勝てない
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
読み返してたけど>>5:11には反論したくて、
センの勇評「黙ってても吊られそう」(>>1:85)「SG位置」(>>1:92)
これらって統一●アスベル仮指定後なんだよね(>>1:83)
アスベルが占われるのを回避するために、仲間狼ならそれくらい言いそう。
それにセンの勇評って第一人者じゃないんだよね。赤窓でアスベルを知っていても、村のアスベル評をパクってそれくらい言えそう
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
3-1統一確黒は見たことあるよォ
場合によるとは思うけど無くはないと思う
肉白→邪黒→忍黒ならそう見えるかなってだけェ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>4
勇●銃を撤回したこと自体を僕の黒要素に取るのは、ちょっと見方が浅くて塗りに見える。
道の色関係なしに、勇の占希望の本線は「勇自身の占避け」だと思う。●銃って結局最初の寝と勇だけで後に続かなかったから、●銃のままじゃダメだと思ったんじゃないかな？
最終的に自由占希望に僕が入ってる意図はわからないとしか言えないけど、一度統一希望ぶん投げた手前完全に銃外すのは理由付け面倒だったとかかな？と予想。
【銃】 銃手 ダニー
学狩CO確認！ナイス潜伏！今日も夜コアだよ。
多分羊に伝わってないだろうなって思うから最初に伝えておく。
>>5:A5は「結論を変えろ」じゃなくて、「思考停止するな」だよ。PLとしての姿勢の話。
昨日もしくは今日、考えた末に▼銃ならそれは仕方ない。
でも明日僕や他の村人たちの考察を見返すとか、増えた発言を吟味するとかなしに「昨日決めてたから▼婆」は、それが合ってようが間違ってようが不誠実だよねって話。
もちろん羊が狼ならこれは関係ないから、内心ほくそ笑んでてもらっていい。「村なら」って言ったのはそういう意味。
道>>4
勇●銃を撤回したこと自体を僕の黒要素に取るのは塗りに見える。
道の色関係なしに、勇の占希望の本線は「勇自身の占避け」じゃない？って話はもうした。ついでに、●銃って結局最初の寝と勇だけで後に続いてないから、希望変えなくても僕に統一占は当たってないと思うよ(墓が●銃考えてたならごめん)。
最終的に自由占希望に僕が入ってる意図はわからないとしか言えないけど、一度統一希望した手前、完全に銃を外すには理由付けが面倒だったとか？
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
僕はどう見ても統一●勇したそうにしてたでしょ…？次点は実は銃だけどそれは言わなきゃバレない
あんまり灰の希望は汲んでない
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
声の大きいおじさんがフラヴィ真派だっただけで(>>1:63上)
フラヴィとファングの信用…というか信徒はイーブンだった印象だし
ミズチがどっちを真視するかはわかんないよね〜
ニンジャシンキョーのヨロンなら▼アスベルになりそうで、
護衛がどうなるかだね
おじさんならその場合でもファング護衛しそ〜(黒歴史の>>3:8における感情を思い出しつつ)
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ンー
墓>>+35
手前味噌だけど墓>>1:59は邪真にみんな見えてますよね〜ここ偽ケアしないで初手黒見えないと真が護衛されずに▲真で終わりそ〜って意味じゃないかしら。
忍がちゃんと肉主人認識してると思ってた根拠はまた別なんだけど(>>1:35が本音だと思ってなかった)
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>8 昨日時点の吊りたい位置提出してって言われたから提出したし、発言増えたら全然吊りたい位置変わるよ(銃と婆の優先順位とか変わるし、道吊らないのは多分村納得しないでしょ)。
でも銃の言いたいことはわかった。
思考停止で言ったつもりないし、今日は重点的に道の発言拾おうとしてる
【学】 限界学生 メレフ
僕は長く灰にいすぎた
もう主観でしか話せないから、決定権を持つつもりはない
今日は灰として結論を出すつもりだ
やってほしいことがあれば言ってくれ
【墓】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
「忍はちゃんと肉主人認識してそう」予想についてはァ
忍>>1:42の「3-1が狼の想定内だったかが分からない」のほうが(俺はスラに揺さぶられたし、狼も大変だったんじゃないか、狼が自らこれやってないだろ)の本音漏れだと思ってたんだよねェ。「想定内」ってやられた側に使うワードでしょォ、って
>>1:35の「スラは狼目」こっちがそのまま本音だったかァ〜
【独】 【銃】 銃手 ダニー
1d 基本1dは勘。内容薄い位置から占っていけばいいでしょと●道○術。
2d 真狼目高い邪から黒出たし勇吊って考えるか→さすがに幻待てない&疑い要素発見。
3d 襲撃見て素直に邪真で良さそうだなとなる。
なんかここで疑われてそうだから一応弁明するけど、喉都合で省略しただけで肉真パターンも考えてはいたよ。肉婆切れもあり忍は真ほぼ切り。肉真なら道-寝>術>婆 2d肉真上げして2枚抜き必要な状況作らないだろうから学白起きとか考えてた。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
ちょい読みづらいと思うけど許して
2d 真狼目高かった邪から黒出たし勇吊って考えるか→幻黒要素発見&さすがに待てないか…で▼幻容認。
この時点で肉忍真ならほぼ幻道に1wでは？と思ってた。単体でも道黒く見えるので基本●道。肉真の時は幻道は両方吊ってLW追ったり、考察外れてた時のカバーをしたいって気持ちが強かった。
3d 襲撃見て素直に邪真では？となる。2枚抜きは僕も考えたけど、それよりは墓噛みチャレの方が良さそうなのにと思ってた。
ここで疑われてそうだから一応弁明するけど、喉都合で省略しただけで肉真パターンも考えてた。忍は真切ってた。肉真なら道-
わざわざ2d肉真上げして2枚抜き必要な状況作らないだろうから学は白起きでいいかなとか。
羊最黒は邪真メインで考えると言いつつ最初に肉真時のパターンに喉使ってたの見て、誰が誰を疑うのか見たいのかな？と思ったのと、当時あまり白要素を取れてなかったから。
昨日「羊だけ結論出してないで疑われた」と言われたけど、これは失礼な言い方でごめん。いわゆるスキル要素も考えて、道はそれだけでは黒取れないかなと思ってた。
投票周りの要素取りは邪が丁寧で印象あってたので目を借りつつ考察してたよ。
【墓】 墓守 ヴィム
メレフ
>>5:32、言語化できてたら欲しいな。
僕も感覚は同じなんだけど、最終日は揺らぐ自信しかない…
特に、道って単体黒いけど狼として勝つ気ある？みたいな
道を最終日に吊ることはないんだけど。
【独】 【学】 限界学生 メレフ
アスベルが一日に出した占い希望の数
婆あたり
統一なら銃か羊あたり
●術か幻>羊か道
統一●道○羊
●婆銃>寝学
お団子屋さんかな？
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
羊、いつも喉使い切ってるのに昨日喉使い切ってないのが銃から早計というかそういう印象持たれて続けてる要因にあるのかな。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
あと昨日、羊は銃と婆の順位更新がないとは言ったけど、プラマイ相殺された動きがあったのか>>5:31で言ってない、動きに対する反応が無いから銃としては徒労感あるのかな……とか
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
羊評で>>2:68って一回言ったけど、逆になってきたっていえばいいのかな
日を追ってできるだけ長く、自分で見たもので考えたいのは変わらない村ポイントだと思うんだけども
本人は>>9って言ってくれてるけど、他の人の出した要素を採用して動いたとこって、勇黒見え後だと墓に対する>>4:41くらいかも？
いない道を待って、いる銃婆に触れない見てない、教えてくれないとこにも寂しさがあるというか……
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ところで。参加者に求めるリアル余裕のラインを真面目に話し合わにゃいかんのかなあと思い始めていますがどうでしょうかね。喉半分は使ってくださいとか言うべきなのか。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ログを読み返す運動〜
墓>>1:5 この「張り付けないならやるべきじゃない」の真意なんだろうな。やんなよの牽制入ってるのか、まあ現実的じゃないよなの棄却だけなのか。
銃>>1:8 「3-2になったら自由で」あざといけど、銃のスキルなら3-2の可能性普通に見て言ってる、ありえない陣形と思ってはないだろうな。中身なんにしろアピみはあるよね
寝>>1:12 これ出した意味を本人に聞いてみよかしら これ「白く見てみたさ」出してるつもりあるのかどうか ぶっちゃけ本国133の5発言C16の舞の手法ですよねこれ
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
肉>>1:13 これやりたくて騙り出てきた、に1000円
>>1:15 筋肉テレパシー、こわ
道>>1:18 全部が軽い、どちらかというとかなりいい意味で
幻>>1:19 深夜コア民。この時点で心配しとけば…いや詮無いか 何があったんすかね
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
忍>>1:35 これ今見ると全部本音っぽいね
肉>>1:36 わかる 肉、正論力高かったのがつよい
忍>>1:42 「既に真目を上げることも」、全然そんなことない
下段は寝が突いた通りだね(>>2:3①)
本人の中で筋が通ってるなら、「襲撃を見て」をもうちょっと詳しく聞いてみたい。吊れる真占は噛まないって狼もいるので、そういう経験プールがある？と予想してみる
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>1:63 これ上から3段目の※注記が大事だなと
ただ寝本人はこういう希望理由自体あんま良くないなと今回で思ってそげですが…
婆>>1:65、>>1:67 これ見直してみると白く見えるなあ！言語化難しいんだけど、最新まで全部通して、なんてか、婆の持ってる感覚がこれなんだなというのが表れている…！特に●学まわり、今日の狩露呈で初日自由推して占えなかった悔いのカタルシス解消を婉曲ぎみに拾ってるの狼ならめちゃシブ上手い 手札にこのパターンもらっとこう
【羊】 羊飼い ダーチェは、【学】 限界学生 メレフ を投票先に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェは、【道】 道具屋 シュゼット を投票先に選びました。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
術>>1:80
術の灰視なんか好きだったな。総合評価とポイント評価のバランスが好きなのかも。あんまり先をどうこう考えてない感じも計算が無さそうで安心できた。この辺がポイントかな。
勇>>1:81
この抜け感カッコいいんだよな〜〜〜
墓>>1:83
英断 ここ、墓はどれくらい誰から黒出たら何割真黒、とか見てたんだろうね
【学】 限界学生 メレフ
僕が出せる道要素は全部出したぞ
両狼からSG扱いに見えるから白では？ってだけで、単体は計測不可だ
ただ村でも狼でも勝つ気ないことないと思うよ。PL倫理的な話ではなくな
初手▲真で勇と肉からバトン受け取ったら、多かれ少なかれプレッシャー背負いそうで、道が一番その像から遠くはある
【銃】 銃手 ダニー
読みづらいかもだけど…
（多分）銃疑いの起点になってそうな部分の思考開示。
2d後半の時点で肉忍真なら幻道に1wでは？が本線。単体でも道黒く見えるので邪も●道。肉真の時は幻道は両方吊ってLW追ったり、考察外れてた時のカバーをしたいって気持ちが強かった。でもよく考えたら他の占で道囲われたら意味ないじゃんね。ここは確かに変だから、ごめんとしか言えない。
3d 襲撃見て邪真では？となる。前も言ったけど2枚抜きって弱い動きで、それなら墓噛みのほうが良くない？と思ってた。
一応ここも弁明するけど、肉真パターンも考えてた。忍はほぼ真切り。肉真なら道-寝が本線。これ言わなかったのは喉問題だけじゃなくて、言ってもいいのか悩んだのも理由なんだけど…寝>>2:12が赤窓誤爆？ってよぎってた。
あと、2d肉真上げして2枚抜き必要な状況作った学は白起きできそうだなって。
3dの邪真時羊最黒は、2dまでに灰考察が少ないという印象を受けてたのと、>>3:29邪真メインで考えると言いつつその時点では疑い先を絞りきらず、先に>>2:22で肉真時のパターンに喉使ってたのを見て、先に他の人の疑い先を見たい？と思ったのが大きな理由。
「羊だけ結論出してないのを理由に疑った」の件。これは道は弱め、婆は強めに狼陣営との切れを取っていたのが差に出てる。あと、羊は大きな白要素も黒要素もなかったからこそ、人の視線を集めにくい考察で逃げてる？と疑ってた。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
銃婆比較って
婆は2日目パンダ吊り以外ありえんやろって感じで
銃は幻吊りいいんでないって言ってるところも違いあるよね。
3-1統一のパンダは基本吊らないは無いと思うから弱い要素だけど。
婆狼なら相当上手い
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
婆>>1:85
婆って学だけじゃなくて寝も白置いてなかったんだっけね、初日。じゃ誰のこと見てたんだっけって見返したらそもそも安定性で灰に白見るとかそういうタイプじゃなかったな。そういう意味では>>1:65印象はこの時点でちょっと外れてる
学>>1:86
霊軸の方が強い、のは何で判断してるんだろうな。忍統一推しだから統一しよ、ってあたりは占い師レースに安定を見てはないんだろうけど
【墓】 墓守 ヴィム
>>12学
や、みんなちゃんと勝つためにやってるとは思うよ。陣営問わず。
なんていうか、道って
初日、勇が統一先になった後に邪真上げして、
2日目勇が黒打たれたら、
やっぱり邪偽かもと思って、ひっそり勇放置の灰吊りを推し(>>2:33)、
3日目真占噛んだら真目戻して、って何したいの？というか…
狼ならもっと切るか繋ぐかどっちかしないとキツくない？という感覚
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
墓>>1:91
鍵は術幻より道羊、その通りになりまして、慧眼
幻>>1:101
これログどこまで読んでてここだけ出したのか、時間ない村人のパターンとして気になるんだよな
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
今日の吊りの影響モロに明日の吊り路線を決めるので、今日終わるに越したことないから慎重になるし、それで道が鍵になってしまって、難しいね地上……
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
道の危機感どうこうで要素取りづらいのもネックだ。発言量があって在席時間も長めな人から感じる悠長さなら白黒の信憑性があるのだけども。
【羊】 羊飼い ダーチェ
帰り遅くなったよー。
学、墓、銃に聞きたいかも、
★婆と狼の切れ考察みんな考えてたけど、勇狼や肉狼に対して狼同士のやり取りぽくないみたいな要素の取り方してて、ふんわりしてるなあと思ったけど、どう？自信ある？
婆を考え直すならその辺なのかな。ふんわりじゃない部分を探しに行くか、今まで積上げた所を再度考察しなおすなのかな。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ログ再読、2dに入りたさと眠さのバランス
とりあえず忍>>2:13の判定文、これも肉墓と負けず劣らずナイス
RP判定文はいいぞ
あと羊の、勇白なら羊狼では？って本当にどういう話だったんだろうな。勇白の場合を詰めないといけないのは分かってるけど、自分以外(ここ客観入れなくていいのにね)狼いなくない？自分から出せるものがない、っていうタスク思考なのかな。
出せないならじゃ邪真でいいや、ってならないこの辺、なんか解決してたっけ
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
寝>>+43
ラインって繋げて見ようとすると繋がって見えちゃうものじゃない？狼が切れないわけじゃないし
婆の今日の道へのジャブ連打、真っ当だと思うけどな
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
うん、3dと昨日見ると、羊にタスク思考はありそう
ある程度満遍なく見なきゃっていう
それが灰になると現状道だけ待ってる感じなのは、逆に銃婆は十分だから、バランスを取るために道をとにかく見て公平に、ってとこかな
自信の配分と、観点と、考察文章量が全部イコールではないタイプ
……ずっと羊について勝手なことを言っていてすみません
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
>>2:64
寝がパンダ勇ザラ読みなこと、理由理解してそうでなお口に出すのってここまでの勇踏まえるとそれ単体で黒要素として計上できる粒度な気がするんだけど言葉が降ってこないな
これ以降の流れとしても不自然で、こっちは言える。寝に直接ここまでアプローチしたわけではない(本気じゃないけど術-寝ありそう、って言及はある>>2:36)ところから急に呼びかける、そっから特に寝を新しく掘らずに>>3:47の寝最黒視、信頼度メーターどうなってんポイント
【独】 【銃】 銃手 ダニー
積み上げた考察は道黒と叫んでるけど、昨日の考察違和感は婆のほうが強くて悩んでる。
☆羊>>17
ちょうど再考してたところ。
婆はところどころアピっぽい部分があるのは前から気になってて（例えば>>5:7の「肉に信用勝負させる」はやっぱり変だと思う）、でも質問してみると綺麗な答えが返ってくるから、肉勇とのやりとりは「作られたやり取り」じゃなさそうだなと思って白取ってた。ここは他の意見も聞きたい。
もう少し考える。でも墓まで「明日は道吊らない」とか言うならさすがに今日吊ってよと思っちゃう。それで道狼だったらやるせないよ…
【道】 道具屋 シュゼット
もどったよ！羊要素から。
羊
村目取れるのは、>>4:35でもう一度切っている点。確かに>>1:77の発言はすごく村っぽいと同意。
３日目以降、銃最黒で起き続けている点も、私ちゃんも>>5:27で要素とっているので違和感はない。
狼要素とくに取れなかったので村目。
学最白でとってる理由は割愛。
銃★喉端でいいから、>>8「勇自身の占避け」の話しているところアンカー飛ばして〜
【銃】 銃手 ダニー
道>>19 >>5:15道の色関係なく勇の行動が●道になるのは変わらないのでは？って考察。
積み上げた考察は道黒と叫んでるけど、昨日の考察違和感は婆のほうが強くて悩んでる。
☆羊>>17
ちょうど再考してた。
婆は度々アピっぽい部分があるのは前から気になってて（例えば>>5:7「肉に信用勝負させる」が出るのはやっぱり変だと思う）、でも質問してみると綺麗な答えが返ってくるから、肉勇とのやりとりは「作った感がない」と思って白取ってた。ここは他の意見も聞きたい。
婆>>5:21、羊白考察は納得できるけど対学は疑うのを諦めたようにも（ただここは喉都合もあると思う）。
>>5:26で>>4:23の考察を取り下げるような動き。これほんとに僕の考察（銃>>5:19三段目）通りで、でも道先吊りじゃないと勝てなさそうと見て撤回のタイミングを早めた？と疑ってる。
道の昨日の考察は、「それは違うよ！」を言いたい部分もあるけど、見るべき灰が定まった村が考察伸びてるようにも見える。
もう少し考えたい。でも墓まで「明日は道吊らない」とか言うならさすがに今日吊ってよと思っちゃう。それで道狼だったらやるせないよ…
【学】 限界学生 メレフ
…3人の中で道が一番白いかな
あとは残る皆が「道狼で負けたら嫌だ」に皆が耐えられるかどうかだと思っている
>>16墓
分かるよ
もう一つ、戦術を共有せず雑談オンリーの赤も存在するだろうが、勇肉道なら、黒囲いするかどうかに触れるはず
>>3:7これは狼なら出てこないし、すっとぼけの演技でもないと思っている
朝:銃狼では？→夜:銃非狼では？を三日三晩繰り返している
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>5 道は2dは邪狂の黒凸本線に考えてたから▼銃を言ってて、3dは肉から黒出されたから邪真に変わったってこと？
>>3:11 道視点は「▼勇にこだわらなくてもいい」は無いはずなんだけどね。>>3:7は道や婆吊りはやらなくていいのかみたいな話になってるし。
なんだろうこの中途半端に勇庇ってる感、でも赤窓で繋がってなさそうなちぐはぐ感
【婆】 お婆 セン
銃の黒要素とりかねているし喉は余ると判断して先に思い付きを落としていくぞ。
道>>5 墓>>16
横からじゃが、>>2:33は>>3:31のように占い抜き決めた狼の発言とも取れんかの。>>5道が勇に白要素をとっていたかわからないなかで"邪狂凸で"真抜かれるだろうは後付け感があるの。
（道の１ｄの勇評を含め未知数の部分が多いのでわしが捻くれてとりすぎかもしれんが…）
銃>>20
学については正直その通りじゃ。自分では明確な白取れず、>>4:21の通り他の人の学評見て優先度を落としたぞ。だからこそ>>7じゃな。
昨日からの道評の変化は>>4:23以降の道の発言>>4:30が論拠だから物理的に許されんか？ 評価自体に説得力が無いなら甘んじて受けるがの。
【道】 道具屋 シュゼット
>>16
初日>>1:102は、正直自分でも何言っているかわからないので、視点もれ要素とられても仕方ないと思う。邪狂人ありえるかもしれない理由は、>>5の通り。
３日目に手のひら返して、邪真目見たのは、LWでも村でもそうしたと思うよ。
（邪噛、肉から道●の時点で、邪真じゃないと最終日に狼が戦える形にならない）
【墓】 墓守 ヴィム
>>20銃
言っちゃ悪いが、そもそも今日は道を白打つか吊るか判断する日だよ
白打てないなら吊るし、今日白打ったら明日も吊らない。
それだけ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
墓>>26打てる打てないの話をするなら、明確に「打てない」が結論だよ。これは僕が村でも同じ結論になると思う
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>26
ま、正しい。
勝率的にも論理的にも正しいと思う。
でも先に占っとけよって思わずにはいられない。
狼だからなのかな？
【墓】 墓守 ヴィム
>>24婆
2dで邪抜くの決めてたら、どうせ勇吊れるし勇黒見られるし▼勇言いたくならない？という話
勇吊りたくない狼ならもっと灰吊り推さない？という話でもある
邪周りは、僕は>>2:7みて、なるほど…！と思ったタイプなので違和感なく。
ここは僕がズレてる可能性もある
【銃】 銃手 ダニー
うーーん僕の思想は>>8だけど、それなら今日は▼道しかないよ
道>>1:102や>>3:7が素白いのは同意するけど、全部勇肉の指示かもって疑いは消せない。何言ってるかわからないのは言わされたからでは？って。他の要素は昨日落としたから見てほしい。
【赤】 【銃】 銃手 ダニー
やっぱ「明日〇〇は吊りません」はやんない方が村強くない？
じゃあ今日吊れよって狼でも言いやすいし、明日それで疑われても「お前が言ったんだろ」になるし。考察を歪めやすいって言うのかな
【道】 道具屋 シュゼット
>>25（）で省略したけど、>>23もあるし説明すると
邪偽で勇吊前提だと。
4日目、墓が勇○出して、邪が破綻。その後、▼道か▼婆して、霊能鉄板したら真占い師がわかる。あとは占い護衛するだけになって狼に勝ち筋がないと思ったんだ。
ただ、これに気がついたのが３日目の夜の段階で、それまでは、道も婆も邪から見たら灰だし、▼勇・道・婆も同じかなと思っていたんだ。なんなら、勇は忍と肉の白だし。それを、みんな▼勇発言してたから素直に疑問に思って聞いただけ。
【道】 道具屋 シュゼット
▼道如何に関わらず、私の考察の答えは、>>5:28>>4>>19から
白：羊＞＞婆＞銃：黒
▼銃→▼婆
アクションと喉は回答に残す。
【学】 限界学生 メレフ
赤見てたら出ない発想だろう
赤切って見えてないアピ？言わされた？整理吊されるだけだろう
なら村だろう
「勇●道は勇道切れ要素ではない」は理解。ただ僕は道単体黒くは見えない
銃の思考量は素晴らしいと思っているし、
婆村仮定で>>5:A4言ってもおかしくないが、反対理由の内容が引っ掛かってはいる。
銃白かもと思ったからこそ道を残したいんだけどな…
【独】 【銃】 銃手 ダニー
万が一▼婆になったら。
>>31
狼視点は1d終盤からほぼこの盤面になるってわかってたはず。
2d3dで道は怪しいと思っても、結局昨日まで灰吊りの日はない。その結果「力抜けてて白い、吊れない」に実際になってるじゃん
【独】 【勇】 勇者 アスベル
やっぱり200ptだなぁ
COZの長期はやるたびに「これで最後かな？」ってなっちゃうから非常にアレなんだけれども
いっぱい喋りたい村PLでもリアルには勝てないから、できる限り少なくするべきかなあと思ってしまうね
【墓】 墓守 ヴィム
正直2縄で銃婆吊るのが一番勝率高いんじゃないかと思ってるんだけども。
明らかにロックかかってきたので一度寝る。
最遅でも10時には出すけど、見れなさそうだったら委任よろしく
>>A8学
なしではない。
でも、明日道読み返してもあんまり新しく出てくるものなさそう。
羊も銃黒ロック外れなくて、みたいな雰囲気感じないし
【独】 【銃】 銃手 ダニー
てかみなさんコア遅くてきついっす
でもこれは更新何時でもそんなに変わらんだろうし仕方ないかな
14〜17時発言禁止はかなり良いと思ったので次もやりましょう
投票を委任します。
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
投票を委任します。
【銃】 銃手 ダニーは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
【羊】 羊飼い ダーチェ
銃、婆、道で吊らない人一人決めるって観点でいうと
婆か道決められるかというと…悩み
銃婆吊りが一番勝率高そうなのはわかる、既に私も話してるから。
でも吊り候補である銃が吊り対抗として▼道してるなら
▼道は外すべきではないかなあ。
経験してきてる村がぜんぜん違うだろうから、学墓と私どっちが正しいとかはないけどね。
【学】 限界学生 メレフ
墓>>32
そうか？今日だけでだいぶ印象変わったけどな
議論煮詰まりは全員同じことだし、増えた発言への銃婆の反応も見れた
>>33多分銃>>28は「墓>>26なら」の話、本人まだ悩んでそう
投票を委任します。
【羊】 羊飼い ダーチェは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
投票を委任します。
【婆】 お婆 センは、【墓】 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
【婆】 お婆 セン
自分が視点ロックかかってるのかちゃんと狼探せてるのかずっと判断つかん。肉勇道３ｗで提出して寝るのじゃ。投票は墓委任済じゃよ。
【学】 限界学生 メレフ
【▼婆(→銃)】
僕が思う各々の白要素
婆:ライン/銃:思考量/道:狼仮定の不条理さ
信頼度順だ
考えていたこと(道は既述)
銃
疑問は銃>>14で大体納得
狩焦って噛む場面ではない、狩狙の言い訳が効く内に▲学すべき
黒要素は>>4:24 >>5:8白上げに対して拒否反射が出る点
羊への「思考停止吊り飲めない」の怒りが「正しく負けたい」狼感情ぽい
ただし≠銃村仮定不自然
婆
「不安」と「安心したい」で構成される村人像構築がとても巧い
●学希望、邪>>2:80進行懸念、自分と同じ白飽和村人を見て>>4:41気の許し方、所々漏れる感情もとても自然だ
黒要素は、勇吊り後の方が考察が鈍っている点
村仮定は考察難位置が残ったか
cf.僕ライン考察は不得意で自信無
【学】 限界学生 メレフは、【羊】 羊飼い ダーチェ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
道>>29
これ護衛の話が1手ズレてるんだよね
▼婆(道)して霊結果見たところで霊鉄板なら真抜かれてるでしょう
あと縄余裕無いからここの▼婆道は占いキメウチと同義なのにここ▲灰って想定があまりにも
今日▲霊してる狼ならこうはならない気はする
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
赤であれ言ってこれ言ってみたいなやり取りしたことないから>>28の仮定はしっくりこないんだよな…
道の思考って結構村の雰囲気に影響されてるように見えてる
この人が言うならそうかも、とかみんな言うならそうなのかなとか。
意見の参照元が出てこないのは何由来なんだろーね
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>37 銃の下段は狼仮定わかる気がする。
村でも狼でも自分は結局悩んでるのに結論急かす人好きじゃないから銃吊らないは多分できん。他PLに言うことじゃない
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム を能力（守る）の対象に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェ
おは。
>>37 銃や婆の狼としたらの黒要素はわかる。3人の中では道白取ったのね。
>>34 下段はそうだっけ？銃は喉使い切って聞けない…
学や墓が道白取ってたとしても婆も銃も▼道だし、▼道しないとこれ以上視点動かなそうで、道と一緒に残されたほうかわいそうかなとも。
【墓】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
シュゼットの黒要素って単体での「ん？なんでそれ言った？」「なんでそう考えた？」の積み重ねだと思っていて
今日の思考開示が斜め読みだけど腑に落ちたから
シュゼットの黒要素が払拭された感はある
そうなると肉勇の相方としてのチグハグ感だけが残って、じゃあ今日シュゼット村置きしない？って思考のおじさんだよ
【墓】 墓守 ヴィム
寝てもあんまり思考進まなかった
そういえば僕は毛利小五郎じゃなかった
今日は【▼婆】でいこう。最黒吊りのつもり
残りは明日ちゃんとまた比較する。
>>38婆狼の可能性がなくなる分、視界は分かりやすくなるはず
【墓】 墓守 ヴィムは、【婆】 お婆 セン を投票先に選びました。
【道】 道具屋 シュゼットは、【婆】 お婆 セン を投票先に選びました。
【羊】 羊飼い ダーチェは、【婆】 お婆 セン を投票先に選びました。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
道は村の流れに影響されてるように見えるんだよね
邪の周りとか、みんながそう言うならそうかなみたいな雰囲気
影響元が全然出てこないあたりをどう見るか、な気がする
でもその中で>>3:57が出てくるのは、初めて知った黒に目が行ってしまう村に見える…ｱｧ
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
また安価間違えちゃった。
スマホでもパソコンでも間違えるからダメかもしれない。
普通に考えて灰の視界晴れるより墓の視界晴れるほうが良いか
投票を委任します。
【婆】 お婆 センは、【道】 道具屋 シュゼット に投票を委任しました。
【婆】 お婆 センは、【道】 道具屋 シュゼット を投票先に選びました。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
狂人とかで短命が直近多かったから、村の行く末は残った人達で好きにしな、が多かったんだよね。
残った人達が好きに言い合ってるなら、結果が想定外になってもまあええかで満足しがち
それにしてもうちは村人だと最終日まで居がちで
白取って判断役になりがちなのなんなんだろ。
昔やった野良でもそれだったし、単体判断で吊ったら村負けてしまった
うちの発言技量のなさなのか…
【墓】 墓守 ヴィム
>>40婆
いや、白取れない僕が悪いよ。気にしないで
銃狼なら、寝と術の噛み順逆じゃない…？という感覚はずっと持ってるなんなら寝学銃残るところまで考えてた
噛みなんてあんまり主軸に考えるものじゃないけど…
もう少し考え直してくる…〆
【学】 限界学生 メレフは、【羊】 羊飼い ダーチェ を能力（守る）の対象に選びました。
【学】 限界学生 メレフは、【墓】 墓守 ヴィム を能力（守る）の対象に選びました。
【学】 限界学生 メレフは、【羊】 羊飼い ダーチェ を能力（守る）の対象に選びました。
【学】 限界学生 メレフ
うーん。(かなしみ)
委任のままにしてある
正直道白も自信がない
狼でこんなに村トレスやって村を疑えるのか？と銃が喋るたび思うよ
寝道狼なんて僕も過ってたしな
昨日吊らなかったから道白で、ではなく、増えた要素も今までの死人の考察も含めて話し合ってほしい。
もうFAしてるのかもしれないけど、羊もな
〆
【羊】 羊飼い ダーチェ
噛み筋考察あんまりあてにしない方が良いと思うけど、噛み筋で狼一番当てはまらなそうなの道かな。
学一貫して白視してたぽいし、学より術優先しなそう。
最終日来たら銃と道どう比較したらいいのかは悩み
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