24 【身内】人狼サークルCOZ【G14】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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【墓】 墓守 ヴィム は 【銃】 銃手 ダニー に投票した。
【羊】 羊飼い ダーチェ は 【銃】 銃手 ダニー に投票した。
【銃】 銃手 ダニー は 【道】 道具屋 シュゼット に投票した。
【道】 道具屋 シュゼット は 【銃】 銃手 ダニー に投票した。
【銃】 銃手 ダニー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| きぐるみ ピギー | master | 2日襲撃死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ | Sayu303 |
4日襲撃死 | 勝利 | 村人 (人狼を希望) |
| 【幻】 幻術士 クロエ | Yamadacolle |
3日処刑死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【肉】 筋肉バカ ファング | waku |
5日処刑死 | 敗北 | 人狼 (占い師を希望) |
| 【墓】 墓守 ヴィム | alightsnowfall |
生存 | 勝利 | 霊能者 (狩人を希望) |
| 【羊】 羊飼い ダーチェ | NINA6762 |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【銃】 銃手 ダニー | しぐれ |
8日処刑死 | 敗北 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 【術】 死霊術師 ペトルーシャ | kikka029 |
5日襲撃死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【勇】 勇者 アスベル | Invasion |
4日処刑死 | 敗北 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 【忍】 忍者 ミズチ | ragura-ji |
6日処刑死 | 敗北 | 狂人 (ランダムを希望) |
| 【婆】 お婆 セン | fumitsuki |
7日処刑死 | 勝利 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【邪】 邪教徒 フラヴィ | ROARRRRRR |
3日襲撃死 | 勝利 | 占い師 (占い師を希望) |
| 【学】 限界学生 メレフ | NoC |
7日襲撃死 | 勝利 | 狩人 (ランダムを希望) |
| 【道】 道具屋 シュゼット | xceon |
生存 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【跡】 遺跡荒らし ウーヴェ | miziy |
見物参加 | ||
【独】 【婆】 お婆 セン
銃狼の時完全に無策だったから、銃婆最終日にならなくて本当によかった！！！
狼めちゃくちゃうまかったし、ちゃんと見つけられる墓と羊も素晴らしかったです
ありがとうございました。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
独り言、銃に強く当たってるとこあるかもしれんが、
結局表に出してすまんの。
自分も必要以上の感情入りそうだったから言い返しちゃった。
天のお告げ（村建て）
お疲れ様でした！
14-17時沈黙、毎日心がけていただきありがとうございました。
エピローグ延長希望あればお声がけください。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-9
うん。ごめん
使いたいキャラチ取られたことあるのトラウマなんだよな
なんか別のやり方考えるわ…
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
ただ昼更新はまとめと占い師の負担デカいなとも
後でまたアンケートというか議題を置かせてもらおうか
【独】 【勇】 勇者 アスベル
道忍肉以外全当て 墓行くと中身予想しかやることがない
>>-16
気持ちはわかるし野良村ならそれでいいんだけどね…
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-12
書いた10分後にスマホ見たら発言を取り消す、が表示されてて頭真っ白になった
やばい2w誤爆要素取られる！と思ってパニクりながらアクション書いてしまいました。申し訳…
【独】 【銃】 銃手 ダニー
僕も昼更新はちょいきついなーと思うことはあったけど、みんなの参加しやすさ考えるとこれが一番良いような気もしている
【墓】 墓守 ヴィム
更新時間はちょっとしんどかったけど、まあ大丈夫。
それよりコアタイムにはちゃんと発言してください
【赤】 【勇】 勇者 アスベル
狼がいっちゃん楽しいよ
1dにライン切ってって言うべきだった
しんどい盤面に残しちゃってごめんな、最後まで本当にありがとう
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>6 それなら14時更新 14-17時沈黙とかはどうでしょう 沈黙時間帯はかなり良かったと思うので
でもそれだと1日の最後がいる人いない人ばらけすぎるか…
【独】 【婆】 お婆 セン
第一犠牲者に祠を壊させようとしたら、入村して速攻で壊れてめちゃくちゃ面白かった
昼更新はみんなで夜コアしても朝に結論変わる可能性あって大変だったかも？
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>9
ここは学に聞くのがよさそうです(私はマジで狩探しできないので)
ただ5dはだいぶ学狩かなーとは思ってました でも学狩なら尚更忍吊らずに灰吊る方が強そうなのになとも
>>4:27白要素は私もあまりわからずですね
>>9 あの日は全員から黒出たので、真目高い占いの黒を吊る日ではあります。
ただ、肉忍視点は▲邪が狂人噛みなので邪視点より1人外少ないんですよね
あとそもそも噛み入ってるなら邪の真目が高いということでもあります
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
銃>>-34
去年以降だとCumorieの12公聖以外全部そうだわね？
3月の6Cは除く
【赤】 【勇】 勇者 アスベル
最終的な処刑SGにはなるけど、その前に死ぬ可能性自体はあるかな。
▼婆▼銃が▼銃▼誰かになるか▼村2枚で狼勝ちになるか
勝ってた世界線もあるけど負ける可能性もそこそこありそ。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>-34 ホントね…
それに今回別に勇黒いからで指定してる人いないし。
確白あると思ってた
【独】 【学】 限界学生 メレフ
5dは狩隠す気なかったね、もうヴィムの命を最終日まで担保するしか仕事がないから
(7d護衛してないけど)
【赤】 【銃】 銃手 ダニー
素直な噛みが結局一番強いんだろうなとは思うんだけど、なかなか踏み切れないもんだね
寝からの視線がそんなに怖くなかったのはほんと GS位置掬い上げそうは言われてから確かに？とは思った
【赤】 【勇】 勇者 アスベル
わりと素直に噛んでたイメージだけど(寝は塗れないからって言ってなかった？)
死んだ人の意見なんていいように使われるだけだから、結局素直噛みがいっちゃん強い
【赤】 【勇】 勇者 アスベル
ごめん学はそもそもそんなに噛み位置じゃないと思ってた
運悪く狩人だったけど最終日ぶっ吊るせる枠だからさ
先に術の手はあったかなって
【道】 道具屋 シュゼット
>>-39
肉・忍視点では狂人1人落ちているから、バランスで邪の人外吊ったことで理解。ありがとう！
>>-41
あえて白上げして、自分の位置落としたと言うこと？
狩人って中庸位置に行くのが、基本だと思ってたから、５日目あたりまで銃がマジで狩人だと思ってた。
【独】 【学】 限界学生 メレフ
学最終日に吊れる位置なのはそう。
過去何回かそれで最終日に吊られたことあるし
>>12
自分以外に「吊れないから噛もう」と思う位置を作りたかった、かな
結果的に占われない吊られない噛まれなければなんでもよいのです
【独】 【道】 道具屋 シュゼット
>>-45気合いで１本早い電車で帰って考察時間捻出していたので・・・
最終日付近は、お昼休みずっと考察してたわ。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
道>>-47
長期、どうしても現実生活を蝕んでくるところがありますね…
重ねてですが代打ご参加ありがとうございました！
【勇】 勇者 アスベル
>>3:-25
狼の白アピも含めてるからね。言いたいことはわかる。
これだけだとほんとに白アピでしかないからこの発言だけに留めたつもりだよ。
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>-52
有り体に言うなら、「強そうだからなんでもできちゃうんじゃね！？」枠
実際学勇なら普通に●勇するだろうし。
通ってもライン切れ、通らなくてもライン切れ
学のやってた噛み位置捻出とかまさに狼で同じことができるからね。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
学>>2:20は狩人ちょっと見てた
勇が狩人出たら、対抗出さずに
▼幻で、勇◆墓、潜伏狩人◆邪 したかった
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>9 村としては残り2吊りで狩2人でたらロラでいい。1人出たらもし残ってたら最終日に判断すれば良い、噛まれたら真でいいの塩梅がこの日になる。
狼としては狩人候補先に2人落としてるけど、これ以上灰が狭めるのはキツいので▲霊はいずれしないといけない。どうせ縄増えないからね。
あと5→3じゃなくて、襲撃キャンセルで5→4にすること多いので、▲霊タイミング的に7→5が最後って感じ
【道】 道具屋 シュゼット
ログ全部読めてないけど、学狩人日記つけてたの？
長期疎すぎて日記書く文化あるかどうか分かってないけど。
【邪】 邪教徒 フラヴィ
ひかえめにポン(回答任意)
■1.編成、ルール、スケジュールとかの意見感想
■2.キャラ選択理由
■3.一番楽しかったことは？
■4.好きな発言
■5.何か一言どうぞ
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-53
ちょっとわかったかもしれん
>>-54
週6〜7で働いて平日も霞ヶ関くらい残業してる(？)のに✌️できんの？って話してたら案の定…
【独】 【道】 道具屋 シュゼット
>>-57
ありがとう。
7人日から霊能噛まないと灰がきついと言う点は理解。
ただ狩人ずっと伏せていても良いのではないかとも思った。
６→４で狼は灰チャレンジするしかなくなるし。
怖いのは、最終日狩人乗っ取りだけど、術で落ちている可能性もある以上、負ってもいいリスクな気がする。
【羊】 羊飼い ダーチェ
ヴィム最終日にいなかったら、ダニーに縄届かなかったかも。
2人がすごく心強かった。メレフとヴィム感謝
【独】 【道】 道具屋 シュゼット
まぁ、これ言っていいのかと、日和ったのと普通に時間がなかったので、言えなかったけど。
安定進行なのはそう。
【独】 【学】 限界学生 メレフ
墓>>17
まあわかるんだけど、
肉狼をほぼ確信しているからこそ墓エア護衛できず、そこから2回護衛成功できる保証もない
墓護衛は外せなかったですね(悔しげ)
【勇】 勇者 アスベル
>>-66
最終日に狼がワンチャン賭けて狩人COしたときに話題を持っていかれるってのと、狩人自身が噛みに怯えないといけないのと、村人視点で狩人という確定白枠を潰して推理するので難しくなるってところですかね…
2平和のリターンは大きいので、たとえば▲寝とか▲術とかのところで平和が出ていたら伏せるのはありかなと思いました。
【道】 道具屋 シュゼット
>>20村人の思考リソース的にも灰が早期に狭まるしありってことね〜
私ちゃんも実際に６日目くらいからようやくついていけたし。
【独】 【学】 限界学生 メレフ
あと術GJされたら流石に学噛まれるのではと思ったのもある
霊護衛外しそうな人、少なかったしな…
誰かに初日「霊軸の方が強い」って言った理由を気にされてたけど、
あれも占護衛する狩人枠から外れるための非狩ブラフです
【肉】 筋肉バカ ファング
>>16
自分の白潰されて即抜きされるのが嫌なのは当たり前なので、あまり変わらない気がする。
勇者吊られたら嫌なレベルは今回の方が高いけど。
客観的に真贋確定させても結果落とせなければあまり意味は無いので。
あとは、真なら▲肉があれば勇者は吊るなって叫んでたかも（本当に襲撃されてるはずなので）
他に、本ログで灰吊り後の勇者に考察任せるのは申し訳ないみたいな話してたけど、これは真なら逆にしてなかった気がする。偽ゆえの熱烈アピール
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>18
□1 ベストそう。11時を変えるのはアリわかる
□2 やりたいキャラのRPに違和がないルックス(ゆるそうな雰囲気のロリ系)
□3 「自分の意見は結果だけ言って、理由気になるところをつついて貰うの待つ」のプレイング実験
□4 役職結果全般？マジメ系はパッと浮かばないかも。独り言とかはまだ見てない
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>7:-84 これはちょっと納得いかないかもなー 同じ要素でずっと道殴ってればよかったですか？ってなるので
【独】 【銃】 銃手 ダニー
その部分の黒要素の提示は2dでもう終わってるので、FA出す時にもう一回それを引っ張ってくるのをおかしいと言われましてもこれ300ptですし…にしかならないと言いますか
【赤】 【肉】 筋肉バカ ファング
護衛もらって真占即抜きして、まあ頑張ったし仕事したなとは自分でも思った
けど、自分が死んだ後（特に最終日）のことを考えた動きとかはほとんどできてなかったなって気がした
狼騙りがバレた後なんてほとんどノイズになるかなとは思ったけど、そうとも限らなかった
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-78
なんだろ
最黒要素への反論をどう飲み込んだのかの過程が全く見えなかったと言うべきか。
自分も1人の判断者であるという雰囲気を感じなかったと言うべきか。
【赤】 【銃】 銃手 ダニー
いやあ、本来なら全部ノイズで取るべき部分だし問題ないと思うな。
それでも素ぽくなるところが漏れでたら(今回だと肉婆の切れ)、それは要素として取れると思ってるけど。
結局狼確定した(遠からずすることが狼視点わかってる人)の言動や行動をどう取るかって、「狼の想像力」と「受け取る村人の想像力」のベクトルが一致するか否かでしかないので意味ない派
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>-80 反論って言っても、「そう見えるならあなたの中ではそうなんですね……僕は全然そう思わないですけど……」くらいしか言えなかったなあ 早めに言うべきだったか
あと初日●勇するまとめが●道するように見えるか？もわかんなかったな
僕がまとめ役やってたら、勇道学で比較すると勇学なら勇だけど勇道なら断然道選んでるのでこの辺は結局好みなんかなあ
【独】 【銃】 銃手 ダニー
視点漏れ疑惑ってそういうところある要素だと思っている
寝婆からは視点漏れに見える部分が羊墓にはそう見えないんですか……くらいしか言えることがない
【墓】 墓守 ヴィム
>>18
□1
よかった。沈黙時間採用ありがたし
□2
かっけぇ。気だるげいいよね
□3
最終日。呪詛吐いてた。
□4
ガバ部門:ガバガバおじさん
RP部門:筋肉ルーレット
みんなが「じゃあ昨日吊ればよかったのにー」言ってくれたのも嬉しかった
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
道終盤の「あー！自分が狩人だったら良かったのにな！」は気持ちめちゃわかる派 縄余裕あって周りが自分の扱いもにょもにょしてて、自分も視界良くないとき(とりあえず自分吊って考えませんか？)って、言わないけど思っちゃうのに似てる気がする
言う難易度は低いので判断する側は簡単に採れないとこだけど、本心であればド村感情 狼で「自分が(村陣営で)狩人だったらなー」は前提が現実から離れすぎた発想かな、とか思います
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-82
そうだねー、そのくらいでも早めにあったほうが印象良かったかも。
道の要素咀嚼するよりも自己弁論が必要なんだなって思ってしまう
そう、間違いなく好みの問題なんだけど、
別に勇学道から勇、じゃなくて全体から●勇選んでるんだよね。
多分この選択する人は道は占わない
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>-85 これはわかるけどアピしやすい部分なので無要素にしそうだなー
僕も「こういうとき銃狩だとつえーんだよなー」は思ってたよ
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
>>*17
よ う こ そ 占 ロ ラ
狼狂みんな3-1本命だったらみんなの時間と喉無駄にしただけ〜って思ったけど、忍は2-2狙ってたぽいし4-1まで狙えたってことで結果良かった
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
>>18
□1 編成バランス良かったよね。今後もあるなら沈黙時間は仕事的にこの時間が助かるかな。
□2 目の下にクマがあって可愛い。赤窓のヒャッハー感が好み。
□3 狩より早く噛まれたこと
□4 墓守ならぬ死体売RPあと>>2:12
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-89
確定したから好きにやらせてもらうつもりだったなー
希望見てそれぞれ視野の持ち方は考えてたけど、
得票数かぞえないくらいには関心なかった
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
銃>>-87
狼でも心情として出てくるものか。なるほどね
とりあえず「自分が狩ならッ…！」は村で通らないってことはなくむしろあるあるかな、ということで
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
>>18
□1
全部よかった、編成ルールは他にもやりたいけど日程はこれじゃないと参加できなかったので
□2
筋肉バカっぽいやつがやりたくなったので
□3
筋肉ルーレットかな～やっぱり
□4
ヴィムの悪役すぎる結果文たち
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>18
■1.編成、ルール、スケジュールとかの意見感想
良き。今回仕事なかったから更新時間いつでも良かったけど、昼間に議事動かないようにはしたい。
■2.キャラ選択理由
ジンギスカンのジンくんのファンを"羊飼いしゃん"という
■3.一番楽しかったことは？
短命が連続してたので考察厚くなってるとこに参加できたのは楽しかった。
■4.好きな発言
>>4:6 破綻RP喉枯れるまでやって
■5.何か一言どうぞ
今は割と暇してるので、遊びやご飯のお誘いお待ちしております。
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
>>1:65婆の統一占い第2希望に出てきた「はまだ」さんって誰ですか？
って5分くらいは悩んでた
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
日程好評というか問題なさそうで良かった。
金曜夜に役職発表、土曜朝に表解禁、がやはり安定か
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
>>-100
みんなが真面目に議論してる横でそんな…できるわけないじゃん…
実はヴィムから許可出てたってことだったのかな
>>-111
そんなRPしてる人いないじゃん…になっていた
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
赤窓ザク読み
勇-幻検討周り非常に参考にしつつ、赤喉足りなかったってことは無さそうね
【学】 限界学生 メレフ
■1.編成、ルール、スケジュールとかの意見感想
よかった。午前中の仕事は手につかなかった(定期)
■2.キャラ選択理由
女性想定寄りチップで男性RP
城下町のメレフ、少年っぽくてとてもかわいい
■3.一番楽しかったことは？
試合展開！
狼陣営みんなに大感謝、すべりこみ道にも大感謝
■4.好きな発言
>>4:12 からの>>5:9
■5.何か一言どうぞ
「権力」って気持ちいいな
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
これは明確な霊能視点なんだけど、邪>>1:1で決定に関して自分の対応可能時間書いてないところ、決定役じゃないんだなと思いました。まる。
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
墓>>-128
うーん、そうなんですかね？確かに占い師引いて、「占い師はコア書かなきゃだけどコアはスラ発言に書こう」と決めたのは事実なんですが。
一方、この霊CO文ベースはプロローグで作ってたので霊能引いてもそのまま貼ってたと思います。対応時間は占い師候補と村人に力の限り合わせるので、自分が真霊でも初発言で自分の時間の都合あんま書かなかった気がするなーという
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-131
確定役で音頭取るなら、自分の時間都合が一番大事派
あと、意外とゆるく時間の都合書いてくれてる方が、時間の希望って言いやすくない？
お互い気の使いあいになる
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>5:-15 そんな感じ。術噛みが銃婆狼をより感じたかも。
2人から学噛まれないのはなんでや身内切りやろとか、白上げおかしいの指摘がないと身内切り頭から消えるし、2吊りあるなら優先順位としてはラインあるとこから処理かなと、身内切りの線の処理はやるなら最終日かなあ
【独】 【学】 限界学生 メレフ
勇羊>>6:-117>>6:-119
これはね、表には出してなかったけど、
・1d勇が村2人から票が入って顔を出し始めたように見えた
・●勇出して流れができた後も羊が一定のペースで淡々と表のログを追ってて一切興味なさそうだった
・単純に全員の中で一番羊が単体白かった
とか色々
身内切り自体は全然あると思いますよ、
cozってけっこう票に重きを置く人多いから切り得よね
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
墓>>-133
なるほどなるほど？ゆるく書いてもらえると助かるのはそうですね、自分も墓>>1:2めちゃありがたかったですし
そもそもテンプレを「2-2やだ〜😭」の精神で作ってるので、確霊になったときの想定が薄いのはあるかも
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
2-2やだ〜😭分かりゅ…
確定する気無かったから僕も初発言コア書いてないし、
決定時間とかなーんも考えてないし…
【独】 【術】 死霊術師 ペトルーシャ
最後に襲撃死したのいつだっけと思って調べたら2019年末村でワロてる。
……それ以降赤引くか吊られるかしてないの？
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>-136 2つ目なるほどなあ…。赤窓だったら無意識に勇の流れ追っちゃうかもなあ。なんか私が冷たい人みたいな（笑）
>>6:-92 フラヴィ言ってるようにタスク思考なのかもしれない。
あとcoz外の対面で経験してきた村がこういう感じなんよ。
今日はこの人とこの人が吊り候補だよねとか、この人は占ってもいいけど吊りはやめようって感じで、票合わせるためにすり合わせしていくというか。
短期ぽい要素の取り方してると野良でも指摘されたことある
割と自分がcozの✌️にこの考え方持ち込んだ気がする。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>6:-51
これはおっしゃる通り。
でも邪真に見えるのって、個人要素大きいよねという感じ。
確定役職の仕事は確定で負けにならない盤面作ることなので…
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>-148 いやあこちらこそ同陣営お願いしますぅ～(すりすり)
>>-150 辻占とハムのやつかな。あれは狼陣営みんな偉かった
【勇】 勇者 アスベル
>>-134>>-136羊学
ありがとうございます。
正直そこらのぼやきは死んだ狼の視点からなので、半分負け惜しみかなとも思っています。
いかんせん時間なかったのが痛すぎたな…
ライン切ってたらどうなってたやろ
【独】 【学】 限界学生 メレフ
勇>>7:-109
これさ、道とか幻みたいなタイプの村人って、序盤に処理し損ねると情報が増えてきた終盤に狼として不整合が発生して吊れなくなる傾向ない？
SGってなまものだから…
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>-154
わかる…
村人にナマモノが強みな人が多すぎた感はヒシヒシと
占霊狩の人たち、村人になりません？
【独】 【学】 限界学生 メレフ
狼希望しそうな人とおまかせ選んでくれそうな人をつるゲームになってしまう…
気にしないようにしても、どうしても思考に入ってきてしまうものはあるので…
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
中身は分からないので別にいいとしても（よくないか）、役職希望あり自体がそんなにすきじゃない（希望取られてやる気なくすとか、ランダム希望した人がなぜか怒られてたりするので）
【独】 【勇】 勇者 アスベル
ま、もっかい引けばいいんですよもっかい引けば
しぐれwakuraguも一緒に引いてくれればなおヨシとする
【独】 【学】 限界学生 メレフ
わくくんとラグラージいるなら多少無理しても参加するか…って思ってたので
そういう意味でも嬉しかったな、今回の狼陣営
狼しぐれも見れた(やはり強かった)
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
墓>>-152(>>6:-51)補足
主旨は「忍が邪狼肉真をメイン想定で動いてたの意外だァ」です
強い確信がない限り「村のメインストリーム = 真実」としてそれを揺らしに動くのが狂の安定ムーブじゃんよ〜、って個人的戦術観が基底にあって、確霊もこう言ってる上でならほな忍目線そんな肉真邪狼に見えたか〜、という
みんな言ってる通りなんですが、ファングは狼露呈時リスクになる情報開示をかなり抑えつつ、(肉狼だろなあ)どころか、「肉の偽要素無くない？」に村の認識を留めるラインの調整が巧かったなァ。2dに拾えたの術婆とのキレぐらいだったし、≠婆の>>2:29下はあまり村に響かなかったぽ
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
>>-169
ついこの前野良で同村したばっかりじゃん、って思って調べたら時間の流れを感じる結果に…
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-170
うーん、個人の考え方次第じゃないかな
村の流れを乱すことも仕事かもしれないけど、
この人が狼だったら邪魔したくないな、もひとつ軸にならない？
言いたいことは分かるけど、それ切れ取れるかな…になってしまった
【勇】 勇者 アスベル
>>-173
勇者村人を追わなかったのか？って指摘です。
理屈ではほぼ確定でフラヴィ真ですけど、確率的にも(ポリシー的にも)3dの僕が100%狼の動きをすることはないのでそこを突かれると痛いと思いました。
上手い狼、正確には村人が上手いプレイヤーの狼ほどここ切っちゃうことが多いイメージなので
【独】 【勇】 勇者 アスベル
だからまあ、極論3dは変な動きしちゃってもよかったんですけどね…お前どうみても狼やろ的な
【羊】 羊飼い ダーチェ
>>39 正直、灰が多いと全員見る気にならないし、
吊りと噛みが入って盤面動かないと真面目に考える気がなくて()
今思えば学狼は考えても良かったかなあ。
ラインがあることを前提で考えてたから、自分以上に狼に当てはまる箇所ないなあとなってた。
邪狼無いな位は言っても良かったか〜
【独】 【学】 限界学生 メレフ
>>41
ああそれね…
状況的に勇白ないが来るなら昨日止めればよかった話だし、
肉真も並行で考察してた人からその疑問が出るのは答え見えてたからじゃないの？
ってのは思ったよ
銃の話を聞いてると霧散していくんですけど…(弱い)
【独】 【銃】 銃手 ダニー
>>0:-85 「胃の場所がわかる」好き
女性キャラチやるのも好きだけど、確かにちょっとイロモノ(?)なことが多いかも
【独】 【学】 限界学生 メレフ
わたしはキャラチェンジする人って限られてるからそれで中身特定されたくなくて、プロローグの間だけでもInvasionのモノマネ(似てない)してたら引き返せなくなってしまった
コロシテ…
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>フラヴィ
プロローグ見てて、一応クロエをフォローしておくとね、
昔のCOZ村で災害が起きた時に、✌️内で安否確認したことがあるのよね。
個人的な考えとしては
村建て前のローカルルールに、災害時の話を入れてもいいかも(「災害時にリアル大丈夫？は言わない」「安否確認が必要な場合はLINEで」など)
【独】 【学】 限界学生 メレフ
中身透けたくないし、みんなもっと気軽にキャラチェンジしてほしいんだよね
次はSayuのモノマネするかあ
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
優しい性格をしているので、村人わかってる人あんまり殴れないんだよなぁ。困りもの
【独】 【幻】 幻術士 クロエ
なんなら先週の土日は普通に全日休みでしたし。
まあ、役職引いたらスロ打たずにちゃんとログ読んだけど、吊り余裕それなりにあったから……
【邪】 邪教徒 フラヴィ
あの。
国の禁止事項ページから抜粋しますが、「推理ありの村においては最後まで全力で勝利を目指すこと、自陣営の為に尽力することが大前提です。詰み状態や破綻・偽確定した場合などを除き、常に陣営勝利の為に動いてください。勝敗の放棄もゲームの放棄と見做します。」
今回のクロエの行動がこれに反してると思われることは指摘させてください。縄余裕がどうとかの問題ではないです。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
えぇ…
どんなリアル状況でも責めるつもりはないけど、
凸を心配させるのは良くないわ〜
ログ見れる時間一言断りいれるだけでも違うわけで
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
序盤の考え方というか言い回し、改めよ……
といいつつもヴィムと同じこと考えてたね。alightさんと思考一致しがち説
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
要素に取っちゃいけない非論理的な要素に「キャラチ・口調が他プレイヤーの無意識に及ぼす影響」みたいなのがあると思ってて
わかりやすい例だと「尊大なRPで1個ガバると致命傷」「逆にオドオドしたRPだと多少ガバっても印象下がらない」があると思う
で、今回の村で損だなーと思ったのはアスベルで、アスベルの属性って「誠実」「公明正大」みたいなキャラだから、>>1:81上段とかすげー悪印象を覚えちゃうのよな
たぶんおじさんが「うへ〜、なんか言いたかったこと色々忘れちゃったよ〜〜」って言っても印象あんまり変わらないと思う。そのキャラが言いそうなセリフだから
ちなみにsayuが考える得なキャラクター像はチェのコベニ
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
キャラクター性の一環は分かる。
でもこれ一長一短で、
急にファインメッタがクソデカ論理提案してくると通らないんだよな。
アスベルなら通るのに。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-201
実はスイッチ入れる時用のRPセリフ用意しててェ
「おじさん、ちょっとだけ真面目にいくよ。うへ～、ちょっと恥ずかしいんだけどね」(ブルアカのセリフ原文ママ)
ダルそうなキャラや弱気なキャラが本気出すのかっこいいのでセーフだと思ってます
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-204
言語化できないけどわかっちゃいますね。なんだろう、言葉尻の自分が村なら言わなさそう感
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
そういえば記号村人気なかったですよね。みんなRPしたいんだなぁって新参者ながら感じた記憶
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
本気出す、っていうと
それまでの自分より強い考察をしないといけなくなるの
意外としんどい
【独】 【学】 限界学生 メレフ
個人的に一番難しいの気弱キャラなので(声が通しにくい、色見えにくくなりがち)
コベニちゃん有利論は詳細聞いてみたいところはある
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
オドオド不慣れ系って最初から信頼度低くなりがちだから、それよりさらに下がるってことが少ないだけなのでは？あくまでRPはRPですけど
あとで株を上げるポテンシャルがあろうが、初手で捕捉されたら基本的に厳しい
だから初日って一番大事だと思うし一番好き
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-219
灰だと捕捉されるし、
役だと護衛貰いにくそう
スロースターター、嫌いじゃないんだけどな
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-214
「あーごめん」って「申し訳なさ」より「怒り」の感情の方が強くて
パンダになった村の「自分が主題なのに、待たせることになって申し訳ない」って感情より先行した「怒る原因の何か」があるの、村だとしてなんだ…？って考えるわけですよ
ほな人狼か？って真っ先に思い浮かびますよね
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
タリアとかね
初日強いんだけど(sayuのexpの少なさも相まって)終盤弱い
あの村はタリアが早めに噛まれて良かった
【独】 【学】 限界学生 メレフ
人によってキャラ性能の得意不得意もあると思うんだよね
#よこしまキャラ
そろそろこのタグの出番か…
【独】 【勇】 勇者 アスベル
キャラチ効果は悪印象を与えるか？よりも自分がしゃべりやすいか？が大事になる気がするね。
結局のところ悪印象を与えようがパワーで解決できるなら問題ないのだ
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>1:81が損だとは思わなかったな。
現実としてフィアンメッタがそう感じてる以上そうなんだろうけれど。少し気にかけてみよ。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
ちなみに僕も>>1:81がRP損だとは思わなかった
こいつ自分好きなだけで公正さはないよ
【墓】 墓守 ヴィム
あーごめん
僕の着席はもう少しかかる
と
あー僕の着席はもう少しかかる
ごめん
の印象の違いについて
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
でもポイントも文字数も、なんなら文字すら変わらず
印象だけ変わるならこういうことはまず考えるべきだよね
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
>>-242
伝えたいことが先行する、みたいなところに根はありそうなんだけど、
いまいち言語化出来てない
発言する時にこれを意識するのはもっと難しい
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
民の心を汲むことを忘れた合理的国家統治じゃないけど
いんべは長期人狼愛が強すぎて(何で要素取るかに真摯過ぎて)印象論をシカトし過ぎるきらいはあるかもね(野良ログをちょっと見てても思う、(笑)とか)
他のプレイヤーってだらしがない人間が多いので。理性で「そこは関係ない要素だ」って思ってても、GSでどうしても引っ張られる
どっちが悪いかって話なら俺が100悪いんだけど
もったいないという点では間違いなさそう
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
いんべ野良村応援ファンクラブ会員だから、熟年厄介ファンみたいな分析しちゃった
偉そうに言ってごめん
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>-244
意見ありがとう。
(笑)に関してはある程度の嫌悪感は受け入れるつもりだったのでそこは問題ない。
印象論で負けるのは悔しいけど、それはそれで仕方ないかなって思うところもある。それ以上を出せないのが悪い。
僕も結局印象でGS変わらないわけではないからね。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
>>-254
ま、この村はひたすらalightさんが無双してた感はある
おじさんもアスベルを占うつもりなかったし…
●アスベルを投げなかった身としては、なんだか巡り合わせで●アスベルになった感はある
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
1-2潜伏狂人でわるい視線集めすぎちゃったというか、
マジレスマンが多かったと言うか、
それ以外のイベントが邪のスライドしかなかったというか
【勇】 勇者 アスベル
そもそも潜伏狂人"すら"なのでそれだけを追っているわけではなく。
悪い視線になるのもよくわからないんですけどね…
書き方が悪いのと文字通り悪目立ちしたってのはそう。
【墓】 墓守 ヴィム
レアケ陣形、軽く触れるだけでも正気か？って目線集まってくるところない？
これはダニーの3-2も然り
【勇】 勇者 アスベル
>>52
どうせ全ロラなので悪くないのでは？
統一の意図もわかりますが、自由の意図もわかる
なんなら狩人の占い回避がアリな気がしますね。
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
1-2のくだりは霊2co真狼なら潜伏狂人より未起床2人に真占か狂人いそう、にならん？って思ってる勢の反感を買ってしまっただけやね
話逸れるけど、特にCOZって潜伏狂人へのアタリ強いから野良とのギャップありそう。るる鯖は潜伏狂人多い、とかもCOZ勢からしたらマ？って感じだし
【独】 【寝】 お昼寝 フィアンメッタ
3-2の件は偉そうなこと言ってますがやったことないので気にしないで下さい>>ダニー
【墓】 墓守 ヴィム
>>53
まあ自由で黒引いてもらうのが一番強いのはそうなんだけど、
黒引かせられるほど要素落とせるかなぁ
全ロラ把握しての発言かは確認しないといけないから目を引くのかも
【独】 【勇】 勇者 アスベル
>>-260
だから"すら"なのだよねって話で〜で堂々巡り
COZではまあないよね。潜伏狂人。
【墓】 墓守 ヴィム
これからも、
見てほしい発言は見てもらえず、
意味分からんところで要素取られていくんだ
アーメン
【独】 【銃】 銃手 ダニー
1-2はともかく3-2がそんなにレアケだと思ってなかったですね
あと、0-2から3-2〜はよくわからなかったですね まだCOしてない人結構いましたし、現状のCO状況って最終形にあんまり影響しないと思っているので
【独】 【銃】 銃手 ダニー
でも統一占で(狩以外の)確定白できると結構狼キツいですか
そう考えると3-2なったら統一なのかなあ 黒出たら他全白なの結構強いなと思ったんですが
【墓】 墓守 ヴィム
>>-274
そうなんです。統一だと、騙りに、
白出して確白作るか、黒出して先に吊られるか、の択を迫れるの、強いんですよ。
真占に期待するなら自由の黒引きが1番強いのは分かる。
【墓】 墓守 ヴィム
3-2ってレアケかどうか以上に、
そうなったら楽々最終日だし今考えなくてもいいや！っていう雰囲気があるのも良くないかも
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
いや、レアケだと思っていて、
そうなっても対応が容易である、の方が近い気もするな…
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
まだ早い時間なのに、
占い師確定したら全部独裁でいいよ！みたいな発言してるやついたら嫌、みたいな？
そっちに近いかも
【墓】 墓守 ヴィム
個人的陣形あり得そうスケール
3-1,2-2 >>> 3-2 >>[越えられない壁]>> 1-2,1-3
【独】 【忍】 忍者 ミズチ
>>64
これは狼が2-2でも3-2でもバッチコイのメッセージだと思うので潜伏するつもりでした
3-2ロラしたくないので
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
鉄の心で霊能COして2-3にして自分以外全部ロラしよ
狂アピチャンスも2回あるよ。わはは。
【独】 【銃】 銃手 ダニー
2-2の時だけ出るのもワンチャンあるかなーと思ってたので、今回見事にその形になりそうでちょっと悩んだ
結果出てたら4-1だったのでセーフ
【独】 【学】 限界学生 メレフ
>>-256
どう考えても●アスベル次点で●ダニーとか言ってる真・あらいと無双
確白狙いだったんですかね？
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>-202 なんでだっけ、序盤から灰を拾い上げる感じがそう見えたのかもしれない。2dまでは忍偽ぽいくらいしか占い言及なかった気がするし。
Tier1にはならないけどTier2くらい入りそうかなには思った気がする
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
>>0:-66 ヴァジュラはたしかにやらなそう。他2人はまだやりそう
改めて見直すとラサルハグやりたいかもしれない。
【独】 【肉】 筋肉バカ ファング
>>0:-66
チェルシーやりそあわかる
リディアーヌは見てみると良さげだけど選ぶかな、どうだろう
ユキミツやらなさそうなの分かる、やりたい気分になる日が来るのか
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
#よこしまキャラ
選ばなさそうだけど見たい／選んでくれそう、かつ見たい
④
えくしおんさん…風読みネロ、記者ラーラ/鎚矛使いイヴェット、
みじーさん…追跡者イルムヒルト、跡取りシルヴァン/聖騎士ダリル
選びそうかどうか？はだいぶパッションです
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
>>18
□1.個人的には特に問題なし
□2.顔
□3.初占い師だったので地上全部
□4.破綻芸
□5.襲撃には拳で勝つ
【独】 【学】 限界学生 メレフ
>>0:-64
さすがよく分かってらっしゃる…
顔に機嫌が引っ張られそうなので選ばないかも/選ぶけど優先度高くないかも/いつかやりたい
【独】 【学】 限界学生 メレフ
邪>>0:-118>>0:-120
狼特有のミッションを伸ばす必要があるのはそれはそうだね。
白くなれるけど勝ち筋を構築できない村PLの狼とかそんな感じ…
ところで
「占われて片白でも貰った方が気が楽で輝ける」
これはこの人の強みの本質ではない気がする…
「序盤緊張して黒くなりがち」っていう弱みか、あるいは片白後に一気に白くなるなら「視界が開けることで状況考察が伸びる」のが強みなのかな？
私は「占われて黒を貰った時」の自分が一番強いと思ってるんだけど、なんで強くなるのか考えれば狼の時の強みに転換できると思うのよね
【術】 死霊術師 ペトルーシャ
この後覗けるか解らないので挨拶をば。
皆様同村村立て感謝致します。任意のキャラチで村が立った際にはまたよろしくお願いします。
それではお休みなさいませ。
【独】 【羊】 羊飼い ダーチェ
ありがとうございました！
直近土日が予定詰まってるから、箸休め三文字村とかなら参加するかも！
次は年末年始？やりましょー
【独】 【邪】 邪教徒 フラヴィ
学>>-314
「占われて片白でも貰った方が気が楽で輝ける」だと現象どまりというか、強みではないかもしれないですね。
あくまで見る側ありきの話なので、
・自分の文がどういう印象を与えやすいのか
・どういう話題なら説得力を持って話せるのか
こっちに繋がるのかな、と返信いただいて思いました。ありがとうございます
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